| Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24030 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 2nd 2006, 23:42 | |
| | sofro a écrit: | | Je dirais personnellement un côté "lisse et bien léché", mais dans certains répertoires, notamment tout ce qui se situe dans la sphère wagnérienne, c'est un choix esthétique auquel on peut adhérer. |
J'adore la plupart des Karajan dans Wagner, et même ses enregistrements tardifs (Lohengrin, Tristan, Parsifal). L'exception était son Hollandais idéalement distribué mais très chichiteux orchestralement parlant.
| Citation: | | Idem pour Rameau (la Poule avec M Meyer!!!!). |
Je préfère Rameau au piano (le choc Tharaud). Il faut dire que je suis toujours extrêmement gêné par l'impossibilité des nuances dynamiques au clavecin ou à l'orgue. C'est d'ailleurs pour cela, sans doute, que j'ai abandonné l'orgue (alors même qu'on me promettait une bonne place).
| Citation: | | Le piano pour la musique baroque: je trouve qu'il enrobe trop les formes, instrument trop voluptueux, trop luxueux, doté d'une pédale de résonance à laquelle les pianistes renoncent difficilement, pas assez précis et pas assez cinglant, et en plus il favorise les postures romantiques et permet des polyphonies douteuses: Edwin Fisher dans le clavier bien tempéré par exemple. |
Sur le papier, et d'un point de vue musicologique, tu as raison.
Mais j'adore Edwin Fischer là-dedans, il y a une poésie, sans doute douteuse, mais vraiment ineffable.
| Citation: | | Gould s'en tire pas mal, avec son propre style, ou encore le génial Friedrich Gulda dans le clavier bien tempéré avec ses fulgurances qui alternent avec les ratés complets! |
Gulda, vraiment, m'ennuie, son Bach, plus que tout autre, manque de respiration. Je serais plutôt sur la pente (glissante) des Perahia, vous voyez le genre : beaucoup de césures, de rubato... Quant à Gould, c'est un peu le Gruberova du piano : moyens exceptionnels, et goût assez particulier au point de recréer le genre par-delà les canons esthétiques. |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 3rd 2006, 00:31 | |
| Il est ennuyeux très souvent, mais certains préludes et surtout certaines fugues sont conduits de manière totalement ébouriffante, et avec un sens du contrepoint qui n'a rien à envier à celui de Glenn Gould!
Dans le genre: - entre le piano, le clavecin et l'orgue -"goût assez particulier au point de recréer le genre par-delà les canons esthétiques" - tous les mauvais goûts sont permis On peut s'amuser également avec Wanda Landowska (son Scarlatti et son Bach), son physique de sorcière et son approche complètement en marge. J'adore ses bruitages, effets spéciaux de tous genres, sonorités couinantes étranges, sa manière de faire exploser son horrible instrument à la fin de la fugue de la fantaisie chromatique et fugue de Bach! Ses variations Goldberg sont les moins ennuyeuses du monde.
J'aurais dû mettre ça plutôt dans le confessionnal...  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24030 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 3rd 2006, 00:41 | |
| Et après ça se pose en arbitre du goût des innocents DLM...
Heureusement, mon enfant, la mention "horrible instrument" vous a épargné quelques années de purgatoire. |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 3rd 2006, 20:00 | |
| Oublié le manque de pertinence total de l'horrible pochette, c'est une belle version, admirablement dirigée par le grand J Horenstein. Le pianiste Earl Wild appartient comme Bryon Janis à cette famille de virtuoses au grand style, brillants, percussifs, à la sonorité un peu monochrome, qui se distinguent plus par leur abattage que par l'intériorité et le chant de leur jeu, ce qui nous fait parfois regretter Rachmaninov pianiste, Richter, Horowitz et Guilels... Ceci dit, l'ensemble ne manque pas d'allure, et Horenstein rattrape les froideurs du pianiste.
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blowingguy Mélomane averti

Inscrit le : 27 Jan 2006 Messages : 440
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 3rd 2006, 21:13 | |
| | Tiens ça tombe bien, j'ai un disque avec les concerto 2 et 3! |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33218
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 9th 2006, 18:22 | |
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On a ici tous les lieder "officiels" de Berg avec piano, à savoir les Sieben frühe lieder et les 4 lieder opus 2 (dernier opus de Berg que je découvre à cette occasion), ainsi que 18 lieder de jeunesse, parfois enregistrés pour la première fois. (dont l'un en 2 versions, Berg en ayant fait une 2è version en 1925, très différente et sérielle) Ces lieder de jeunesse, dont la plupart datent d'avant les études avec Schoenberg, Berg s'opposait à leur publication, mais sa veuve les a rendus publics après sa mort. A noter qu'il y en a environ 70, on mais on suppose que certains sont de moindre intérêt, on a donc ici une sélection tout à fait satisfaisante, dont la plupart des pages sont tout à fait intéressantes et digne d'intérêt musicalement. On sent l'influence de Schubert, de Brahms, de Mahler, c'est intéressant car l'opus 1 de Berg est déjà assez proche de son style de maturité, on a donc ici matière à évaluer ses influences premières. Par ailleurs les lieder opus 2 sont très beaux, tout à fait dans le style de la sonate opus 1.
L'interprétation de Mitsuko Shirai n'est pas une référence pour les très enregistrés Sieben frühe lieder, elle a tendance à manquer de nuances, mais est très satisafaisante sur l'ensemble du CD et est notamment très à l'aise sur les lieder de jeunesse les plus légers.
Oeuvres: 8/10 Interprétation: 7,5/10 Technique: 8/10 |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24030 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 10th 2006, 04:21 | |
| | sofro a écrit: | | Oublié le manque de pertinence total de l'horrible pochette, c'est une belle version, admirablement dirigée par le grand J Horenstein. |
Première nouvelle. Tu as des disques à recommander ? Ses Wagner et ses Mahler sont assez rigides, voire indifférents. |
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Coelacanthe Bernard Pivot

Age : 24 Inscrit le : 13 Fév 2006 Messages : 2529 Localisation : Paris (ou presque)
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 10th 2006, 04:36 | |
| | Xavier a écrit: | | A noter qu'il y en a environ 70 |
70 lieder!! Alors qu'apperment à partir de l'opus 1 on a que 12 oeuvres c'est ça? Et bah! Mais il n'a composé que des lieders avant l'opus 1? |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 10th 2006, 10:36 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | sofro a écrit: | | Oublié le manque de pertinence total de l'horrible pochette, c'est une belle version, admirablement dirigée par le grand J Horenstein. |
Première nouvelle. Tu as des disques à recommander ? Ses Wagner et ses Mahler sont assez rigides, voire indifférents. |
Ses concertos de Ravel avec Perlemuter! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24030 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 10th 2006, 12:31 | |
| | sofro a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | sofro a écrit: | | Oublié le manque de pertinence total de l'horrible pochette, c'est une belle version, admirablement dirigée par le grand J Horenstein. |
Première nouvelle. Tu as des disques à recommander ? Ses Wagner et ses Mahler sont assez rigides, voire indifférents. |
Ses concertos de Ravel avec Perlemuter! |
Et ça a quoi, comme avantages ? |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 10th 2006, 16:52 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Et ça a quoi, comme avantages ? |
Cher mønsieur David,
Connaissant votre sens du détail, je vous demandrais de me préciser le sens de cette question. Connaissez vous la version Horenstein/Perlemuter? Si non: attendez-vous de moi que je développe ses atouts, malgré la méfiance que vous éprouvez à l'égard d'Horenstein compte tenu de ses performances à vos yeux discutables dans Mahler et Wagner? Ce à quoi je m'engage bien volontiers. Si oui: pensez-vous que plein d'illusion sur la nature humaine, je puisse encore avoir un moment l'incroyable imprudence de penser que par la seule force de mon argumentation, je puisse inverser le cours vigoureux de vos inclinations musicales?
Je reste à votre disposition, mønsieur David, pour tous les renseignements que je pourrai vous communiquer, et reste ouvert à l'égard de toutes vos propositions musicales pertinentes auxquelles je suis disposé à m'associer.
Cordialement,
Sofro. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24030 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 10th 2006, 17:12 | |
| Si je connais cette version, c'est à mon insu !
Non, j'étais juste curieux de savoir. Je tenais Horenstein pour quelqu'un de très sérieux et sage, mais puisque le service clientèle de Sofro Clts m'assure de son grand intérêt dans ce Ravel, c'est en affamé que je vous implore de m'informer des qualités du produit de vos partenaires. |
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lenain202 Petit mélomane alcoolique

Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2006 Messages : 406 Localisation : Saone et Loire 71000
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 10th 2006, 20:56 | |
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Assez bon dans l'enssemble. Harnoncourt réussi a faire tenir la route a ce superbe opéra, je trouve que ça va dans la bonne direction. Une force dramatique certaine. En revanche, la préstation de certains interpretes est dicutable, notement les sorcières et malheureusement Didon elle meme... Enfin ce n'est qu'un avis personel, mais je préfere la version par Anthony Lewis que je ne possède pas, hélas! Mais bon disons tout de meme 7,5/10 pour moyenne générale!! |
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gaston Mélomane gaffeur

Inscrit le : 18 Juil 2005 Messages : 461
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 11th 2006, 03:12 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | le service clientèle de Sofro Clts m'assure de son grand intérêt dans ce Ravel |
Mouais.... C'est surtout Perlemuter qui fait l'intérêt de ces enregistrements, non? Parce que vu la qualité technique, l'orchestre... Ceci dit les enregistrements Ravel Vox de Perlemuter sont très très haut dans mon estime, malgré la technique. Ca, au moins, c'est à (re)découvrir Les concertos ne sont qu'une partie de l'intégrale. |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 14th 2006, 23:26 | |
| | gaston a écrit: | | Mouais.... C'est surtout Perlemuter qui fait l'intérêt de ces enregistrements, non? Parce que vu la qualité technique, l'orchestre.... | L'orchestre est infâme, tout à fait d'accord. Le début du concerto pour la main gauche est même à la limite du ridicule. Mais Horenstein est remarquable (quand même) il faut faire abstraction de l'orchestre et c'est dur...
| gaston a écrit: | Ceci dit les enregistrements Ravel Vox de Perlemuter sont très très haut dans mon estime, malgré la technique. Ca, au moins, c'est à (re)découvrir Les concertos ne sont qu'une partie de l'intégrale. |
Très hauts dans la mienne aussi. Un Ravel sobre et sans effets, mais extraordinairement vivant et plein d'intériorité, un toucher mat remarquable, sans aucune réverbération... l'intégrale Vox est un sommet...
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Classica Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Juil 2005 Messages : 695
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 15th 2006, 23:18 | |
| Symphonie n°5 de Mahler par Neumann avec le philarmonique tchèque. Vision trè personnelle où les cuivres me semblent trop mis en valeur et le romantisme parfois exacerbé. manque de cohésion d'ensemble et peu de tension dramatique.
Bref, une version très décevante. |
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Classica Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Juil 2005 Messages : 695
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 15th 2006, 23:19 | |
| | Symphonie n°5 de Mahler par James Conlon ave le philarmonique de Vienne. Globalement une intrprétation plutôt lourde, limite poussive parfois à mon goût. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24030 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 16th 2006, 14:34 | |
| | Il faut dire que tu as de drôles de fréquentations... |
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Schwark Mélomaniaque

Age : 31 Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 1929 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 16th 2006, 18:56 | |
| | Mr Bloom a écrit: | | Il faut quand même être con pour donner des notes aux oeuvres... comme à l'école... comme au conservatoire tiens. |
moi, j'crois surtout qu'il faut être vraiment con pour passer son temps à ce genre de gamineries comme tu nous fais là... c'est assez pitoyable. _________________ AVEC PRIVILEGE DV ROY
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MrBloom Néophyte
Inscrit le : 16 Avr 2006 Messages : 2
| Sujet: Re: Vos derniers CDs écoutés: critiques (Avril 2006) Avril 16th 2006, 19:00 | |
| | Geronimo a écrit: | moi, j'crois surtout qu'il faut être vraiment con pour passer son temps à ce genre de gamineries comme tu nous fais là... c'est assez pitoyable. |
Ca me prend que dalle comme temps, ca m'a amusé pour une grosse partie des messagess et si Xavier m'avait pas fait chier, je n'aurais rien fait.
Si pour toi ne pas être con c'est se laisser se faire baiser, t'es vraiment un minable. |
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