Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1 ... 6, 7, 8 ... 16 ... 25  Suivante
AuteurMessage
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 34231

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:28

Ouannier, t'as intérêt à me le rendre vite, il faut que je le revoie immédiatement! Laughing
Et ne vas pas me le rayer, c'est le fleuron de ma discothèque wagnérienne!
Revenir en haut Aller en bas
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:30

Mais le pire de tout c'est que j'ai lu de très bonnes critiques de ce DVD... Mr. Green
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
Revenir en haut Aller en bas
ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:33

Oui, tu as lu la mienne par exemple ...
Oui, Xavier, je le regarde encore une fois ou deux et pui je te le rends promis...
_________________
Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 34231

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:36

Sauron le Dispensateur a écrit:
Mais le pire de tout c'est que j'ai lu de très bonnes critiques de ce DVD... Mr. Green


Oui oui, des mêmes magazines qui mettent Schenk au caniveau.
Là c'est genre le film culte, c'est mauvais mais on fait comme si c'était bien, et en plus c'est l'année Karajan alors...

Le pire c'est que moi j'ai bien aimé malgré tout. Mr. Green
C'est mon nanar wagnérien à moi. tongue
Revenir en haut Aller en bas
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:39

Dans Télérama ils ont fait un bon papier il me semble... hehe Xavier tu y écris peut-être sous un pseudo? Mr. Green
Je me demande si le problème de Schenk n'est pas que sa prod vienne du Met.
D'ailleurs on ne dit aucun mal de son Rosenkavalier qui n'est pas plus fouillé au niveau de la direction d'acteur... En fait cette version est même portée au pinacle dans tous les magazines.
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 34231

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:41

Sauron le Dispensateur a écrit:

D'ailleurs on ne dit aucun mal de son Rosenkavalier qui n'est pas plus fouillé au niveau de la direction d'acteur... En fait cette version est même portée au pinacle dans tous les magazines.


Parce que musicalement c'est vraiment excellent déjà, et ensuite ça fonctionne quand même très bien, même si malheureusement pour toi c'est en costumes et tout et tout, sans transposition et sans modification du livret... Mais c'est très bien fait d'un point de vue théâtral, on ne s'ennuie pas.

Sinon je suis d'accord, Met = caca et comme ça c'est pratique on peut critiquer sans même regarder...
Revenir en haut Aller en bas
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:45

Moi je dis que les deux prod sont équivalentes. Les deux objets sont musicalement superbes dans des mises en scènes conservatrices, illustratives et non dénuées de théâtre par moments.
Mais j'observe simplement que dans le cas du Rosenkavalier on le lit pas de mal sur Schenk alors que c'est de la même eau que son Ring dans le fond.
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 34231

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:48

Sauron le Dispensateur a écrit:
Moi je dis que les deux prod sont équivalentes. Les deux objets sont musicalement superbes dans des mises en scènes conservatrices, illustratives et non dénuées de théâtre par moments.


Pour moi Schenk a très nettement l'avantage grâce au live.
Et puis pour comparer vraiment il faudrait tout le Ring de Karajan, qui n'existe pas...
Mais Karajan est pour moi plus statique et plus kitsch, le film et le playback n'arrangent rien.

Citation:
Mais j'observe simplement que dans le cas du Rosenkavalier on le lit pas de mal sur Schenk alors que c'est de la même eau que son Ring dans le fond.


Oui mais pour le Chevalier à la rose on est plus habitué à des lectures classiques sans innovation, alors que pour le Ring, on sait que pour 95% des journalistes il y a le dieu Chéreau et les autres en-dessous...


Dernière édition par Xavier le Jeu 24 Avr - 4:56, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:48

Mais pas la même oeuvre.
_________________
Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:55

Xavier a écrit:

Pour moi Schenk a très nettement l'avantage grâce au live.

Non mais je comparai Schenk à Schenk... Pour le Rheingold je préfère de loin Schenk à Karajan qui est plat en plus d'être ridicule (les filles du Rhin qui pendouillent accrochées à leur fil c'est vraiment atroce)

Citation:

Oui mais pour le Chevalier à la rose on est plus habitué à des lectures classiques sans innovation, alors que pour le Ring, on sait que pour 95% des journalistes il y a le dieu Chéreau et les autres en-dessous...

Carsen s'est fait allumer pour son Chevalier je crois...
Ce que tu dis pour Chéreau est vrai (d'ailleurs on observe la même fascination pour son Wozzeck par rapport à Dresen) mais dans le mépris du Ring de Schenk je crois qu'il y aussi une sorte d'antimetisme primaire pour paraphraser l'autre.
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 34231

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 4:58

Oui, l'antimetisme Mr. Green est assez répandu, pourtant des metteurs en scène comme Dieter Dorn ont officié aussi bien à Bayreuth qu'au Met.
Et quand je lis que telle ou telle production de Wolfgang Wagner des années 80 (Tannhäuser ou les Maîtres-Chanteurs) est très satisfaisante alors qu'on méprise cordialement celles de Schenk... pourtant, c'est vraiment proche.
Revenir en haut Aller en bas
ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:00

anti-metisme ?
_________________
Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:05

Franchement comment ils font pour pas se marrer les acteurs dans ce truc de Karajan ? pété de rire J'en suis à l'apparition d'Erda là et n'importe qui à leur place serait embêté, mais eux pas du tout ! Ils sont très forts !
Karajan maîtrise super bien la surimpression en tout cas thumleft
_________________
Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:06

Citation:
telle ou telle production de Wolfgang Wagner des années 80 (Tannhäuser ou les Maîtres-Chanteurs) est très satisfaisante alors qu'on méprise cordialement celles de Schenk

Le Tannhäuser de Wofgang Wagner est bien plus statique que celui de Schenk d'ailleurs.
Ce qui est piquant c'est de lire en effet parfois qu'il existait une opposition Met vs Bayreuth...
D'ailleurs tu cites Dorn mais même avant un type comme Everding a travaillé aussi bien en Europe qu'au Met.
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 34231

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:07

ouannier a écrit:
J'en suis à l'apparition d'Erda là et n'importe qui à leur place serait embêté, mais eux pas du tout ! Ils sont très forts !
Karajan maîtrise super bien la surimpression en tout cas thumleft


Oui Erda c'est un peu la touche finale du truc. pété de rire


De toute façon j'ai l'impression que tu regardes ça un peu en dilettante, je ne considèrerai donc pas ton avis comme sérieux et objectif... siffle
Revenir en haut Aller en bas
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:10

Moi je t'admire Xavier d'avoir tenu le choc... tu as pu tout regarder en un seul coup? Sans jamais fermer l'oeil? Sans jamais prendre un pause pour manger une glace?
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
Revenir en haut Aller en bas
ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:12

Moi j'ai très vite compris que je pouvais pas regarder ça comme une production ordinaire. Dès que j'ai vu les filles pendues à leur fil en train de remuer les bras pété de rire j'ai eu un rire nerveux tellement j'ai trouvé ça abusé...
_________________
Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 34231

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:23

Sauron le Dispensateur a écrit:
Moi je t'admire Xavier d'avoir tenu le choc... tu as pu tout regarder en un seul coup? Sans jamais fermer l'oeil? Sans jamais prendre un pause pour manger une glace?


Je l'ai regardé en deux fois. Smile

Mais franchement, j'aurais bien aimé voir la suite. hehe
Revenir en haut Aller en bas
ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:24

J'aime bien la performance de Peter Schreier par contre, même à l'image il passe assez bien là-dedans.
_________________
Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)   Jeu 24 Avr - 5:28

Schreier est très bien mais à l'image il n'y a pas de personnage. Au mieux on voit un moraliste. Aucune sagacité ne se dégage du personnage. On a l'impression de voir du prechi precha à deux francs six sous...


Citation:

Mais franchement, j'aurais bien aimé voir la suite.

pale
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
Revenir en haut Aller en bas

Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 7 sur 25Aller à la page : Précédente  1 ... 6, 7, 8 ... 16 ... 25  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie-