| Wagner - La Tétralogie (DVD) |    |
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| Auteur | Message |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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 |  Sujet: Wagner - La Tétralogie (DVD)  Mar 26 Juil - 7:25 | |
| | leo a écrit: |
Wagner est lié déjà à des souvenirs perso: découverte de l'opéra filmé par cette version Boulez/Chéreau ( avec l'empereur d'Atlantide de Ullmann ) et donc goût pour l'opéra à partir de là...
J'y apprécie le fait que Chéreau casse tout ( gros scandale à l'époque comme on sait ) et nous présente les dieux en chevaliers d'industrie titubants et fragiles - Boulez, rapide dans sa direction, mais efficace ( rien à voir avec Knappersbusch )... bémol évidemment sur les voix ( mais cela fait longtemps qu'il n'y a plus de très grandes wagnériennes ) |
Et pourtant la version Levine propose une bien belle distribution avec Behrens, Morris, Norman, Salminen, Jerusalem, Ludwig, etc...
Voici mes impressions de l'époque où j'ai regardé la Walkyrie version Boulez/Chéreau:
Après mes impressions mitigées sur l'Or du Rhin (manque d'attrait visuel, chanteurs moyens, mais théâtralité intéressante), ça se gâte carrément avec la Walkyrie.
La faute tout d'abord à Jones et McIntyre: j'ai carrément accéléré la fin tellement je ne supportais plus leurs voix.
Les aigus de G.Jones sont horribles, systématiquement elle les attaque par en-dessous avant de lancer un énorme vibrato, à tel point que parfois je me demande quelle note elle chante.
McIntyre c'est toujours aussi laid, mais alors les 2 ensemble, j'ai souffert.
Et puis certains parti-pris de mise en scène m'ont carrément énervé: Wotan qui choure la lance de Brunnhilde pour la planter dans le dos de Wotan pendant que Hunding lui plante la sienne dans le bide...
On le sait que c'est plus ou moins Wotan qui tue Siegmund, quel besoin de le montrer?
Et comment Wotan, qui poursuit Brunnhilde, a-t-il eu le temps de se changer et d'enfiler un smoking pour le 3è acte?...
J'ai par moments l'impression que Chéreau est le cul entre 2 chaises: il trahit par moments la volonté de Wagner tout en gardant des éléments pas vraiment indispensables. (Wotan qui remet le casque de Brunnhilde)
De même les costumes des walkyries sont presque traditionnels, mais 2 d'entre elles n'ont pas de casque, on ne sait pas pourquoi.
Enfin, Boulez va vraiment à toute bombe, on a presque l'impression qu'il se fait chier au 3è acte, il ne laisse pas le temps à l'émotion de s'installer, c'est froid et expédié.
J'ai été obligé de me repasser le 3è acte de la version Levine/Schenk en DVD pour me rassurer, et constater le fossé entre Behrens et Jones, entre Morris et McIntyre, et, je sais que je serai un des rares à penser cela, entre Levine et Boulez.
Car Levine est mille fois plus expressif, son orchestre est meilleur (la prise de son aussi, forcément ça aide), et il n'a pas l'air de se faire chier, lui.
Enfin, concernant la direction d'acteurs de Chéreau qui semble faire l'unanimité, ben quand même je trouve qu'ils en font des caisses à certains moments.
Siegfried et le Crépuscule ne m'ont pas fait meilleure impression, même si j'ai trouvé Jones plus supportable dans ces 2 derniers volets; Jung est évidemment très très moyen, même si ça reste écoutable.
L'épisode du dragon est un summum de ridicule. (quelle est la volonté de Chéreau, l'ironie? ou que sais-je encore? Si quelqu'un veut bien m'éclairer...)
Le réveil de Brunnhilde est un des passages réussis à mon sens, au niveau de la direction d'acteurs notamment, même si le rocher de Brunnhilde me paraît toujours aussi fade.
Mais les costumes du Crépuscule ont achevé de m'exaspérer... (je ne parle pas des filles du Rhin...) |
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leo
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 8:07 | |
| Il faut savoir que la version filmée date de 1980 si mes souvenirs sont exactes, non de 1976 hélas - Quelques changements de rôles et sans doute Boulez qui commençait à s'ennuyer...
La version Levine, je ne la possède pas encore. Au vu de la critique mitigée dans Diapason ( qui peut influencer mes choix ) je préfère attendre... Pour l'instant, je sauve ma version Barenboim que j'ai sur vhs en dvd histoire de me refaire une opinion
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 8:11 | |
| | leo a écrit: |
La version Levine, je ne la possède pas encore. Au vu de la critique mitigée dans Diapason ( qui peut influencer mes choix ) je préfère attendre... Pour l'instant, je sauve ma version Barenboim que j'ai sur vhs en dvd histoire de me refaire une opinion |
Tout dépend si tu aimes les mises en scène traditionnelles, puisque celle de Levine/Schenk l'est tout à fait. (personnellement j'aime beaucoup)
Musicalement en tout cas je trouve cela irréprochable. (que reprochent les gus de Diapason à cette version précisément?)
Pour Barenboïm la Walkyrie vient de sortir en DVD (je l'ai commandée), et la suite devrait suivre. |
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leo
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 8:14 | |
| Barenboim sort en dvd. Merci pour l'info. ca m'évitera de tout repiquer surtout que la qualité d'image ne sera forcément pas au top....
pour Diapason, faudra que je retrouve les critiques...
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 8:17 | |
| | leo a écrit: |
pour Diapason, faudra que je retrouve les critiques... |
Pour ma part, je fais autant (si ce n'est plus) confiance aux copains du forum qu'aux gars de Diapason...  |
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Alex
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 8:37 | |
| J'aime bien la version filmée par Peter Jackson du Ring, ça en jette un max mais j'ai l'impression que la musique a été quelque peu modifiée  |
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 8:38 | |
| Saccagée même on peut dire!  |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:22 | |
| | Citation: | | J'aime bien la version filmée par Peter Jackson du Ring |
C'est trouvable ça ?
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:24 | |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:25 | |
| Je n'ai pas dû comprendre de quoi il était question. Peter Jackson a filmé la Tétralogie c'est pas ça ?
Dernière édition par le Ven 27 Oct - 11:23, édité 1 fois |
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:27 | |
| | Oui, et ça s'appelle Le Seigneur des Anneaux. |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:33 | |
| C'était quand même très bizarement dit. P.J n'a pas fait que filmer. Et appeler LE Ring une trilogie cinématographie dans un topic consacré à Wagner, c'est plutôt bizarre. De plus, je ne vois pas en quoi la musique de H S est saccagée, elle est telle qu'il l'a voulue non ?
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leo
Mélomaniaque
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Localisation : Moselle
| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:34 | |
| Question: je cherche depuis des années la version filmée du Parsifal par Liedermann ( Liebermann? ) - 1981 ou 1982. C'est trouvable ou pas? Mes recherches internet n'ont rien donné...
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:36 | |
| | ouannier a écrit: | | C'était quand même très bizarement dit. P.J n'a pas fait que filmer. Et appeler LE Ring une trilogie cinématographie dans un topic consacré à Wagner, c'est plutôt bizarre. De plus, je ne vois pas en quoi la musique de H S est saccagée, elle est telle qu'il l'a voulue non ? |
Heu c'était une boutade hein... pour dire que tout ça est assez pompé sur Wagner, sauf la musique qui est plutôt médiocre. :wink: |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151
| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 11:41 | |
| aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
bon d'accord 
Mais alors ???  c'est drôle ??? :face:
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Alex
Mélomaniaque
Inscrit le : 25 Juin 2005
Messages : 504
| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 12:14 | |
| | ouannier a écrit: | | c'est drôle ??? :face: |
C'était voulu comme tel en tout cas
Wagner, Tolkien, même combat?  |
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Alex
Mélomaniaque
Inscrit le : 25 Juin 2005
Messages : 504
| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 12:16 | |
| Sinon, j'hésite: prendre l'intégrale Levine ou patienter que celle de Barenboim soit intégralement dispo?
Le format dvd du Levine est 4/3, beurk. |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mar 26 Juil - 12:22 | |
| | Alex a écrit: | Sinon, j'hésite: prendre l'intégrale Levine ou patienter que celle de Barenboim soit intégralement dispo?
Le format dvd du Levine est 4/3, beurk. |
A toi de voir si tu veux une mise en scène traditionnelle (avec costumes mythologiques, etc...) et d'excellents chanteurs, ou bien une mise en scène carrément moderne (voire les photos que j'ai postées dans le topic "DVD achetés") et des chanteurs peut-être un peu moins bons. (paraît-il, car je n'ai pas encore reçu la Walkyrie de Barenboïm) |
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Classica
Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Juil 2005
Messages : 695
| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mer 27 Juil - 13:13 | |
| | Salut à tous. Me voilà sur le forum de la Tétra pour savoir quelle version je dois écouter pour commencer. Est il nécessaire de bien connaître le livret avant ? |
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Schwark
Mélomaniaque
Age : 31
Inscrit le : 02 Juil 2005
Messages : 1977
Localisation : Wallonie
| | Sujet: Re: Wagner - La Tétralogie (DVD) Mer 27 Juil - 13:16 | |
| | Classica a écrit: | | Est il nécessaire de bien connaître le livret avant ? |
La première fois, il me semble indispensable de lire le livret avec la musique.
Quant à la version,... ça dépend de chacun donc faut écouter différentes versions et se faire son propre avis.
Moi, j'ai pour le moment qu'une version, celle de Boulez : on n'en dit pas que du bien et quand j'écoute certains passages (deuxième moitié du Rheingold, plusieurs moments de Siegfried) je m'dis qu'il y a sans doute de meilleures versions. Peut-être Solti ou Karajan.
Dernière édition par le Mer 27 Juil - 13:30, édité 2 fois |
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