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Elvira Petite patate

Age : 17 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 6303 Localisation : Cherbourg
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Dim 15 Juin - 23:05 | |
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Moi, j'aime bien, c'est grave ?  _________________ Vade retro Satanas ! |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33651
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Dim 15 Juin - 23:09 | |
| Ben en même temps c'est logique, t'aimes pas Wagner, donc tu supportes mieux par bout!
Mais imagine deux minutes qu'on fasse pareil avec Verdi, on enlève le chant et on met des instruments à la place.  |
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Aragon Victor-Khan Mélomane du dimanche

Age : 28 Inscrit le : 14 Juin 2008 Messages : 63
| Sujet: Re: Wagner Lun 16 Juin - 22:45 | |
| Ma prof (celle qui me tapait sur les doigts ) arrivait à me tirer la larmichette quand elle exécutait un passage du Ring (lequel, je ne m'en souviens plus!) au piano. La tension dramatique était totalement absente et j'avais l'étrange sensation d'entendre tout autre chose; la désagréable impression de voir un être aimé tout nu  |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33651
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mar 17 Juin - 0:12 | |
| On est en Discographie...  |
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Aragon Victor-Khan Mélomane du dimanche

Age : 28 Inscrit le : 14 Juin 2008 Messages : 63
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mar 17 Juin - 0:27 | |
| | Elle en a fait un disque... |
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feleo Mélomane du dimanche

Age : 49 Inscrit le : 08 Mai 2008 Messages : 91 Localisation : erevan
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mar 17 Juin - 15:29 | |
| ACH!!!!!!!!!!!!!!!!  _________________ musicozinzin |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant

Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 7000 Localisation : Fontenay sous Bois 94
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mar 29 Juil - 23:14 | |
| Meier/Behrens pour dans le Crépuscule au premier acte c'est vraiment superbe... Je crois que je préfère quand même Evans dans cette même scène... décidément personne n'est parfait partout en Brünnhilde...  _________________ On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!" |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33651
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 0:20 | |
| N'empêche, je ne vois pas une scène où Behrens serait vraiment à côté... Elle est superbe dans la scène de Siegfried, superbe dans le Crépuscule même si c'est le plus difficile, comme pour tout le monde... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 0:23 | |
| Il faudrait que je réécoute mes Neuhold, parce que j'ai réentendu récemment Ronge dans la scène finale, c'est totalement magique, elle a un de ces pouvoirs sur les mots ! _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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calixte1978 Mélomane du dimanche

Age : 30 Inscrit le : 30 Juil 2008 Messages : 84 Localisation : montpellier
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 3:28 | |
| | Spiritus a écrit: | | Je le crois aussi. Rattle dirige bien ? |
Je connais la direction de Rattle dans le ring à Aix en provence et j'avoue ne pas être convaincu. C'est propre, c'est beau, c'est clair, c 'est transparent mais en aucun cas il ne donne un souffle dramatique ou théâtral à la partition. je m'ennuie un peu à l'écouter comme je m'ennuie à écouter Levine. Il manque une véritable vision d'ensemble pour intéresser. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33651
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 3:33 | |
| Je ne suis pas d'accord pour Levine. Ses studio sont un peu sages c'est vrai, mais en live il y a du souffle, ça me paraît évident! |
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calixte1978 Mélomane du dimanche

Age : 30 Inscrit le : 30 Juil 2008 Messages : 84 Localisation : montpellier
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 5:54 | |
| | Xavier a écrit: | Je ne suis pas d'accord pour Levine. Ses studio sont un peu sages c'est vrai, mais en live il y a du souffle, ça me paraît évident! |
c'est loin d'être mauvais certes, mais je trouve sa lecture un rien superficiel. C'est souvent lent (le plus long crépuscule de l'histoire à bayreuth quand même!) la texture orchestrale est parfois grasse (Siegfried!) et surtout il manque une architecture, une vraie cohésion. je qualifierais sa direction de très "américaine" dans le sens où il fait du beau son, parfois spectaculaire, mais sans jamais vraiment fouiller la partition en profondeur où conférer à l'oeuvre une urgence dramatique véritable. Ainsi, qu'est-ce que les monologues de wotan à l'act II de la walkyrie sont soporifiques sous sa baguette alors que d'autres chefs parviennent à rendre ce passage passionnant (réécoutez Böhm karajan Solti ou Kna selon vos goût puis comparez à lévine!) |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8778 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 6:48 | |
| | calixte1978 a écrit: | | la texture orchestrale est parfois grasse (Siegfried!) et surtout il manque une architecture, une vraie cohésion. je qualifierais sa direction de très "américaine" dans le sens où il fait du beau son, parfois spectaculaire, mais sans jamais vraiment fouiller la partition en profondeur où conférer à l'oeuvre une urgence dramatique véritable. |
J'ai exactement le même sentiment. Je n'aime pas du tout le "son Levine"… ça marche pour des shows ou de la musique de film, mais pour Wagner non. C'est passe partout, et même souvent assez vulgaire dans le caractère. Assurément dans Wagner un des chefs qui me plaît le moins… et en plus de ça je ne comprend pas l'engouement qu'on lui porte. C'est pour moi un des grands mystère de classikforumactif Il y a tant de chefs wagnériens beaucoup plus intéressants. _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu. |
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*Niko Mélomaniaque

Inscrit le : 10 Oct 2007 Messages : 1076
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 9:48 | |
| Je suis hallucinné par ce que je lis sur Lévine !!!! Vous avez vu les DVD du Ring, Parsifal ou Lonhengrin !!!!!! C'est du grand Wagner, c'est superbement inspiré. Comment trouver ça vulgaire ??  |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9989
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 9:59 | |
| surtout que Levine est plutôt pas mal dans Puccini et Rossini, juste un peu tape-à-l'oeil et gros sabots. Dans le même genre je préfère de loin Mauceri, mais personne n'a songé à lui faire enregistrer Wagner.
| Citation: | | Vous avez vu les DVD du Ring, Parsifal ou Lonhengrin !!!!!! |
non, on m'avait assuré que c'était de la musique  |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33651
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 15:14 | |
| Calixte et Zoilreb, vous parler des studio ou des DVD?...
Quand bien même ça serait les studio, je serais d'accord sur le côté un peu sage, mais vulgaire, là vraiment je ne vois pas... |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33651
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 15:25 | |
| | Zoilreb a écrit: | et en plus de ça je ne comprend pas l'engouement qu'on lui porte. C'est pour moi un des grands mystère de classikforumactif |
En même tant on est pas 50 à aimer non plus, face aux détracteurs c'est même pas équilibré d'ailleurs...
| Zoilreb a écrit: | | Il y a tant de chefs wagnériens beaucoup plus intéressants. |
Bah je trouve pas. |
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Bart Simpson Psychopathe en puissance

Age : 21 Inscrit le : 24 Juin 2007 Messages : 1375 Localisation : Disneyland
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 15:28 | |
| Jusqu'à présent je n'ai entendu Levine que dans Parsifal, je ne connais pas du tout son Ring, mais je dois dire que j'ai vraiment été enthousiasmé par sa direction. Je trouve qu'il arrive à y imprégner une grandeur, une solennité, et peut-être même un certain mysticisme (je pense à la Cène du I) qui font que selon moi il ne peut qu'être en intimité avec cette oeuvre, je ne crois pas qu'il se contente d'en faire une lecture superficielle, de produire du beau son. J'y perçois même un tragique que je ne retrouve nulle part ailleurs, par exemple vers la fin du prélude, quand intervient le leitmotiv de la lance (si on le nomme ainsi ?), où apparaît vraiment la finesse de l'écriture de Wagner.
Bref, c'est un peu HS, mais je pense que ce chef est très bon dans Wagner (à moins que ce ne soit que dans Parsifal ?). |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33651
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 15:31 | |
| | Bart Simpson a écrit: | | Jusqu'à présent je n'ai entendu Levine que dans Parsifal, je ne connais pas du tout son Ring, mais je dois dire que j'ai vraiment été enthousiasmé par sa direction. Je trouve qu'il arrive à y imprégner une grandeur, une solennité, et peut-être même un certain mysticisme |
Oui, c'est un peu comme Kna, sauf que l'orchestre joue correctement.  |
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Bart Simpson Psychopathe en puissance

Age : 21 Inscrit le : 24 Juin 2007 Messages : 1375 Localisation : Disneyland
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (2) Mer 30 Juil - 15:32 | |
| | Xavier a écrit: | | Bart Simpson a écrit: | | Jusqu'à présent je n'ai entendu Levine que dans Parsifal, je ne connais pas du tout son Ring, mais je dois dire que j'ai vraiment été enthousiasmé par sa direction. Je trouve qu'il arrive à y imprégner une grandeur, une solennité, et peut-être même un certain mysticisme |
Oui, c'est un peu comme Kna, sauf que l'orchestre joue correctement.  |
Tout à fait !
Pour moi les cuivres faux et les manquements rythmiques de l'orchestre de Bayreuth rendent les versions Kna difficiles à écouter. |
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