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Hippolyte Mélomane averti

Nombre de messages: 314 Localisation: Paris Date d'inscription: 28/12/2008
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Mar 12 Mai - 22:29 | |
| | Guillaume a écrit: | | Impressionnant le Parsifal de 1965 !!! |
En effet, sauf que Hotter en 65, c'est dix ans trop tard. |
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Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Jeu 14 Mai - 20:30 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Sauron le Dispensateur a écrit: | | Citation: | | l'épisode du Rysnake-Schrei |
C'est quoi cet épisode? |
Pardon, Rysanek-Schrei.  Si, si, le cri non écrit que fait Rysanek face à King, à la fin de l'acte I, chez Böhm. Il y a controverse sur la date d'apparition de ce cri spontané que Rysanek reproduira toujours ensuite : les souvenirs des acteurs divergent - était-ce pour la première fois dans cette série-ci ? |
Ha tiens, je ne connaissais pas cette anecdote...j'ai toujours cru que ce cri était écrit, même si je fus trés surpris d'entendre Rysanek crier comme ça...d'ailleurs pourquoi elle le fait ? Siegmund vient juster de sortir une épée, pas de quoi hurler au loup... Si tu as d'autres anecdotes comme ça sur le Ring de Böhm, je suis preneur.  _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37403 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 1:47 | |
| | Guillaume a écrit: | Ha tiens, je ne connaissais pas cette anecdote...j'ai toujours cru que ce cri était écrit, même si je fus trés surpris d'entendre Rysanek crier comme ça...d'ailleurs pourquoi elle le fait ? |
(Er zieht mit einem gewaltigen Zuck das Schwert aus dem Stamme und zeigt es der von Staunen und Entzücken erfaßten Sieglinde.) Sieglinde est pétrifiée, dit le livret. Le cri s'explique parce qu'elle comprend à ce moment-là qui il est [oui, moi aussi je l'imagine un peu plus finaude].
Lorsque Rysanek a chanté Siegmund avec King (Neoutung ! Neoutung !) l'intensité était telle sur scène, ils étaient tellement investis qu'au moment de la résolution, au moment où l'épée était enfin retirée du tronc (ça prend quand même une heure, cette affaire), il y a eu un surcroît d'électricité, et elle s'est spontanément mise à pousser ce cri assez extraordinaire.
Elle raconte qu'elle est rentrée en coulisses terrifiée, en se disant qu'elle allait se faire manger toute crue pour avoir ainsi défiguré la musique. Mais au contraire, les patrons étaient ravis et l'ont engagée à recommencer, surtout. C'est devenu sa petite tradition.
J'écoute en ce moment la fin du I et le début du II. Je comprends bien ce qui te plaît dans cette version et qui me fait dire que ce peut être très bien pour débuter de toute façon : cette urgence, et effectivement ton image d'Adam dieu nordique, c'est tout à fait ça. Apre, très découpé. Moins neutre que dans mon souvenir (au moins la diction est claire...). C'est quand même très beau tout ça.
| Citation: | Siegmund vient juster de sortir une épée, pas de quoi hurler au loup... |
Guillaume !  _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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*Niko Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2013 Date d'inscription: 10/10/2007
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 7:50 | |
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Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 16:53 | |
| D'ailleurs, Rysanek chante-t-elle Sieglinde dans une autre Walkyrie ? | Citation: | J'écoute en ce moment la fin du I et le début du II. Je comprends bien ce qui te plaît dans cette version et qui me fait dire que ce peut être très bien pour débuter de toute façon : cette urgence, et effectivement ton image d'Adam dieu nordique, c'est tout à fait ça. Apre, très découpé. Moins neutre que dans mon souvenir (au moins la diction est claire...). C'est quand même très beau tout ça.
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 _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4459 Age: 18 Localisation: Nancy Date d'inscription: 12/10/2008
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 17:52 | |
| | Guillaume a écrit: | D'ailleurs, Rysanek chante-t-elle Sieglinde dans une autre Walkyrie ?  |
Acte III en 1951, live Bayreuth, Karajan studio 1954, Furtwängler live Wiener Staastoper 1957, Karajan Kna 1958, Bayreuth live Scala 1958, Karajan live Metropolitan Opera 1965, William Steinberg live Böhm 1965 Bayreuth live Metropolitan Opera 1968, Klobucar lives Bayreuth 1968 et 1969, Maazel live 89, acte I au Teatro Monumental de Madrid, Arpád Joó |
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Mariefran Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4442 Age: 48 Localisation: Lille Date d'inscription: 25/02/2008
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 18:14 | |
| Tu es une encyclopédie à pattes…  _________________ Qu'il est long le chemin d'Amérique Qu'il est long le chemin de l'amour Le bonheur ça vient toujours après la peine T'en fais pas mon ami je reviendrai
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4459 Age: 18 Localisation: Nancy Date d'inscription: 12/10/2008
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Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 18:34 | |
| | Citation: | live Böhm 1965 Bayreuth
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Ca existe ?????? Ové ? Il me le FAUT._________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4459 Age: 18 Localisation: Nancy Date d'inscription: 12/10/2008
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 20:40 | |
| Le Ring de studio de Furtwängler doit être libre de droits il me semble. L'intégrale coûte assez cher et je n'ai pas trouvé ce Ring sur musique ouverte. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3318 Age: 27 Date d'inscription: 17/08/2005
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 21:04 | |
| | aurele a écrit: | | Le Ring de studio de Furtwängler doit être libre de droits il me semble. L'intégrale coûte assez cher et je n'ai pas trouvé ce Ring sur musique ouverte. |
J'imagine que ce que tu appelles le Ring studio de Furtwängler est celui de 1953 à la RAI. Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'entendre, c'est vraiment sans public ? _________________ O Freunde, nicht diese Töne! Sondern laßt uns angenehmere anstimmen, und freudenvollere!
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4459 Age: 18 Localisation: Nancy Date d'inscription: 12/10/2008
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 21:09 | |
| | adriaticoboy a écrit: | | J'imagine que ce que tu appelles le Ring studio de Furtwängler est celui de 1953 à la RAI. Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'entendre, c'est vraiment sans public ? |
C'est effectivement celui-ci. Je ne sais pas si c'est sans public mais je ne crois pas. |
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Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 21:16 | |
| David a déja parlé de ce Ring : selon lui, un casting trés bon ruiné par un orchestre catastrophique.  _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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adriaticoboy Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3318 Age: 27 Date d'inscription: 17/08/2005
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 21:39 | |
| | aurele a écrit: | | adriaticoboy a écrit: | | J'imagine que ce que tu appelles le Ring studio de Furtwängler est celui de 1953 à la RAI. Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'entendre, c'est vraiment sans public ? |
C'est effectivement celui-ci. Je ne sais pas si c'est sans public mais je ne crois pas. |
J'ai été vérifier les dates exactes, et tu as sûrement raison: chaque opéra a été enregistré sur plusieurs jours (environ 1 acte par jour), ce qui ressemble donc plus à des sessions de studio qu'à des performances live et en public. _________________ O Freunde, nicht diese Töne! Sondern laßt uns angenehmere anstimmen, und freudenvollere!
Dernière édition par adriaticoboy le Sam 16 Mai - 13:05, édité 2 fois |
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adriaticoboy Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3318 Age: 27 Date d'inscription: 17/08/2005
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Mariefran Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4442 Age: 48 Localisation: Lille Date d'inscription: 25/02/2008
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Ven 15 Mai - 23:08 | |
| Natrav l'a posté il y a quelques semaines sur musique ouverte  _________________ Qu'il est long le chemin d'Amérique Qu'il est long le chemin de l'amour Le bonheur ça vient toujours après la peine T'en fais pas mon ami je reviendrai
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natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Sam 16 Mai - 2:22 | |
| Par la Scala, pas celui de la RAI. |
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Mariefran Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4442 Age: 48 Localisation: Lille Date d'inscription: 25/02/2008
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Sam 16 Mai - 9:49 | |
| Au temps pour moi J'ai la RAI, si vous le voulez. _________________ Qu'il est long le chemin d'Amérique Qu'il est long le chemin de l'amour Le bonheur ça vient toujours après la peine T'en fais pas mon ami je reviendrai
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klingsor Mélomane du dimanche
Nombre de messages: 27 Date d'inscription: 11/05/2009
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Sam 16 Mai - 10:11 | |
| le Ring de la RAI a été enregistré en public , un acte par jour, l'Or du Rhon d'une traite bien sûr - La distribution est plus qu'intéressante , l'orchestre est il si catastrophique ? Je pense que l'on va trop loin dans la critique de celui-ci, certes ce n'est pas Berlin,Vienne, la Scala mais il n'y a pa que des moments catastrophiques - Ce répertoire n'est pas celui de cet orchestre surtout - |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37403 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Wagner - Ring - CD (3) Sam 16 Mai - 10:14 | |
| Oui, l'orchestre est catastrophique, mais surtout dans l'engagement de la Scala (qui est pas fameux non plus, mais très investi). Quant à la distribution, je la trouve également en sous-régime... [Même Mödl !] _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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