Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

Arnold Bax (1883-1953)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivante
AuteurMessage
Spiritus
Gentil corniste



Inscrit le : 31 Jan 2007
Messages : 12322
Localisation : Saintes

MessageSujet: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 23 Avr - 0:23

Je découvre Northern Ballad No.2. Oeuvre très intéressante, pour grand orchestre, d'une durée de seize minutes, vraiment réussie. Le climat en est très impressionniste, nordique en effet, il semble évoquer les brumes champêtres des highlands, les rêves et les fantasmes que l'on nourrit à propos des contrées boréales. Mais ce n'est pas du sous-Sibelius, les liens avec le finnois sont très lâches; Bax n'utilise pas grand chose du langage sibélien. On retrouve par contre l'usage des modes, dont RVW s'est généreusement servi, et une orchestration des plus habiles, moins dégoulinante que celle de Bridge, plus cuivrée, exploitant beaucoup - et à bon escient - des percussions variées. L'écriture n'est pas extrêmement mélodique, et de fait, ce poème apparaît moins accessible que chez la plupart des compositeurs britanniques. Mais il est très bien écrit et jamais ennuyeux. Very Happy
_________________
Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!


Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?
Revenir en haut Aller en bas
christophe21
Mélomane averti



Inscrit le : 20 Mai 2008
Messages : 425

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mar 20 Mai - 23:44

j'ai découvert Bax dans ses 8 symphonies, il exploite en effet assez bien les percussions, j'ai bien aimé les symphonies, par moment ça ressemble un peu à du Sibelius.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 25423
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 2:59

christophe21 a écrit:
j'ai découvert Bax dans ses 8 symphonies, il exploite en effet assez bien les percussions, j'ai bien aimé les symphonies, par moment ça ressemble un peu à du Sibelius.

Oui... avec de gros morceaux de Debussy dedans. Very Happy

C'est vraiment passionnant, rien à voir avec les poèmes symphoniques contre lesquels je mettais en garde.
_________________
Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ?
Revenir en haut Aller en bas
Jaky
Mélomane chevronné



Age : 13
Inscrit le : 23 Juil 2005
Messages : 5658
Localisation : ici

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 3:44

DavidLeMarrec a écrit:
christophe21 a écrit:
j'ai découvert Bax dans ses 8 symphonies, il exploite en effet assez bien les percussions, j'ai bien aimé les symphonies, par moment ça ressemble un peu à du Sibelius.

Oui... avec de gros morceaux de Debussy dedans. Very Happy

C'est vraiment passionnant, rien à voir avec les poèmes symphoniques contre lesquels je mettais en garde.

A grands torts d"ailleurs… siffle
_________________
“Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 25423
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 4:01

Jaky a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
christophe21 a écrit:
j'ai découvert Bax dans ses 8 symphonies, il exploite en effet assez bien les percussions, j'ai bien aimé les symphonies, par moment ça ressemble un peu à du Sibelius.

Oui... avec de gros morceaux de Debussy dedans. Very Happy

C'est vraiment passionnant, rien à voir avec les poèmes symphoniques contre lesquels je mettais en garde.

A grands torts d"ailleurs… siffle

Ca reste tout de même pas très original, assez gentil. Oui, si on aime les choses du genre, c'est agréable, mais rien de prioritaire. Surtout face à l'intérêt de premier ordre des symphonies.
_________________
Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ?
Revenir en haut Aller en bas
sud273
Mélomane chevronné



Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 10722

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 8:21

dans les symphonies de Bax, je ne vois rien qui ressemble à Debussy, ni à aucun autre compositeur d'ailleurs.
Dans quelques poèmes symphoniques de jeunesse, on peut déceler quelques échos, en particulier dans The garden of Fand, mais ça s'arrête très vite et c'est plutôt le sujet commun qui y fait forcément penser.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 25423
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 12:33

sud273 a écrit:
dans les symphonies de Bax, je ne vois rien qui ressemble à Debussy, ni à aucun autre compositeur d'ailleurs.

Ah, pour moi, dans la Troisième, j'ai vraiment entendu des traits debussystes, une parenté de Sibelius, et de vrais morceaux de Mahler.

Mais c'est une impression d'écoute, le tout se tient très bien, et, je le redis, je n'attends plus qu'on me remplace les Sibelius par du Bax et les Chostakovitch par du Myaskovsky (ou du Tichtchenko, mais là je rêve éveillé) pour m'amuser un peu plus fréquemment au concert. Mr. Green

Pour moi, il y a des oeuvres, là, de valeur équivalente objectivement (et à mon goût personnel supérieures).
_________________
Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ?
Revenir en haut Aller en bas
sud273
Mélomane chevronné



Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 10722

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 12:39

oui c'est peut-être possible finalement, je réagissais au fait que je trouve Bax dans ses symphonies au moins très personnel et à peu près imperméable aux influences de son temps. D'où l'écueil aussi, car peut-être le manque de points de comparaison le rend difficile d'accès à première écoute, et difficile à mémoriser, au contraire d'une première partie de sa production (Spring fire, November woods, les ballets) beaucoup plus romantique.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 25423
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 12:55

Oui, bien sûr, c'est personnel dans le sens où on ne peut pas dire qu'il soit wagnérien, debussyste, mahlerien ou quoi que ce soit, mais dans sa musique, on sent bien l'air du temps. Ce n'est pas un défaut, parce que c'est vraiment admirablement réalisé, et personnel en effet.
_________________
Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ?
Revenir en haut Aller en bas
Jaky
Mélomane chevronné



Age : 13
Inscrit le : 23 Juil 2005
Messages : 5658
Localisation : ici

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 13:38

sud273 a écrit:
oui c'est peut-être possible finalement, je réagissais au fait que je trouve Bax dans ses symphonies au moins très personnel et à peu près imperméable aux influences de son temps. D'où l'écueil aussi, car peut-être le manque de points de comparaison le rend difficile d'accès à première écoute, et difficile à mémoriser, au contraire d'une première partie de sa production (Spring fire, November woods, les ballets) beaucoup plus romantique.

+10
C'est exactement la réflexion que je me suis faite!
Moi non plus je n'ai pas entendu de Debussy ou Sibélius dans Bax, mais je n'ai pas encore écouté toute ses symphonies…
_________________
“Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
Revenir en haut Aller en bas
Spiritus
Gentil corniste



Inscrit le : 31 Jan 2007
Messages : 12322
Localisation : Saintes

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 15:30

DavidLeMarrec a écrit:
je n'attends plus qu'on me remplace les Sibelius par du Bax et les Chostakovitch par du Myaskovsky (ou du Tichtchenko, mais là je rêve éveillé) pour m'amuser un peu plus fréquemment au concert. Mr. Green


dans une quinzaine d'années, peut-être. Mr. Green
_________________
Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!


Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 25423
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 16:27

Spiritus a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
je n'attends plus qu'on me remplace les Sibelius par du Bax et les Chostakovitch par du Myaskovsky (ou du Tichtchenko, mais là je rêve éveillé) pour m'amuser un peu plus fréquemment au concert. Mr. Green


dans une quinzaine d'années, peut-être. Mr. Green

T'as intérêt ! bounce

Enfin, si ça se trouve, à cette date, tu seras spécialisé dans Gounod, Verdi et Massenet.
_________________
Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ?
Revenir en haut Aller en bas
Jaky
Mélomane chevronné



Age : 13
Inscrit le : 23 Juil 2005
Messages : 5658
Localisation : ici

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 16:38

DavidLeMarrec a écrit:
Spiritus a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
je n'attends plus qu'on me remplace les Sibelius par du Bax et les Chostakovitch par du Myaskovsky (ou du Tichtchenko, mais là je rêve éveillé) pour m'amuser un peu plus fréquemment au concert. Mr. Green


dans une quinzaine d'années, peut-être. Mr. Green

T'as intérêt ! bounce

Enfin, si ça se trouve, à cette date, tu seras spécialisé dans Gounod, Verdi et Massenet.

Ou il mènera peut-être une carrière à la Rieux… Crying or Very sad
_________________
“Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
Revenir en haut Aller en bas
Elvira
Petite patate



Age : 67
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 7579
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 16:48

DavidLeMarrec a écrit:
Spiritus a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
je n'attends plus qu'on me remplace les Sibelius par du Bax et les Chostakovitch par du Myaskovsky (ou du Tichtchenko, mais là je rêve éveillé) pour m'amuser un peu plus fréquemment au concert. Mr. Green


dans une quinzaine d'années, peut-être. Mr. Green

T'as intérêt ! bounce

Enfin, si ça se trouve, à cette date, tu seras spécialisé dans Gounod, Verdi et Massenet.


Je n'aime pas voir Verdi parmis ces deux noms là. Twisted Evil
_________________
Viva Verdi

Bordelais, gros niais,
Cherbourgeois, vrais rois.
Revenir en haut Aller en bas
Spiritus
Gentil corniste



Inscrit le : 31 Jan 2007
Messages : 12322
Localisation : Saintes

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 17:11

Ne rêvez pas trop. hehe

(et c'est moi qui dis ça Laughing )
_________________
Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!


Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne



Age : 37
Inscrit le : 29 Aoû 2006
Messages : 6353
Localisation : Poitiers

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Mer 21 Mai - 17:28

Spiritus a écrit:
Ne rêvez pas trop. hehe

(et c'est moi qui dis ça Laughing )


Dans ce cas je te ferai parvenir l'intégrale des oeuvres de Verdi, Bellini, Donizetti et consorts. Twisted Evil
_________________
Non temer, d'un basso affetto,
Non temer, d'un basso affetto,
Non fu mai quel cor capace
Revenir en haut Aller en bas
Spiritus
Gentil corniste



Inscrit le : 31 Jan 2007
Messages : 12322
Localisation : Saintes

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Jeu 29 Mai - 12:16


Eh bien, ils ne sont pas si mauvais, ces poèmes symphoniques! Je les trouve au contraire très agréables, colorés et mystérieux, même s'il est vrai que c'est un peu sévère et pas génial sur le plan mélodique. The Happy forest n'est pas bien long, mais intéressant, plein de couleurs étranges et d'échos méditatifs, sans lyrisme certes, mais avec une orchestration originale et raffinée (cela dit, c'est du RVW, je comprends que DLM n'aime pas). Moi j'aime bien, ça ne casse pas des briques, mais c'est agréable à écouter et à décortiquer, et il y a bien un ton un peu forestier ici - une forêt en pleine hiver, avec du vent et de la pluie, évidemment. The Tale the Pine Trees Knew est plus développé et plus convaincant: il exploite des mélodies celtiques, des thèmes étranges et mystérieux, dans un paysage désolé mais sympathique, avec des résonances très anglaises qui me séduisent beaucoup. L'orchestration est là encore assez raffinée, le langage est aussi plus moderne (1931), la tonalité étant par moments sérieusement ébranlée. De courtes sections un peu hachées se succèdent et se développent dans une ambiance hivernale évocatrice. J'aime bien, moi! Embarassed
_________________
Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!


Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?
Revenir en haut Aller en bas
Pierre_78
Mélomane averti



Inscrit le : 05 Avr 2008
Messages : 367
Localisation : Yvelines

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Jeu 29 Mai - 12:27

Ca n'arrive tout de même pas à la cheville de ceux de Sibelius...
Revenir en haut Aller en bas
Spiritus
Gentil corniste



Inscrit le : 31 Jan 2007
Messages : 12322
Localisation : Saintes

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Jeu 29 Mai - 12:33

Pour Tapiola, je ne dis pas, mais quand même, ceux-ci sont loin d'être indignes.
_________________
Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!


Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 25423
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Arnold Bax (1883-1953)   Jeu 29 Mai - 13:46

Spiritus a écrit:
je comprends que DLM n'aime pas). Moi j'aime bien, ça ne casse pas des briques, mais c'est agréable

Non, non, en est parfaitement d'accord. Smile

Pour du Bax, c'est tout de même un peu décevant.
_________________
Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ?
Revenir en haut Aller en bas

Arnold Bax (1883-1953)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général-