Autour de la musique classique

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 Autour de Samuel Barber (1910-1981)

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Lun 21 Avr - 9:33

Vous êtes pour la paix des ménages, vous deux. Laughing
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Tus
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Mer 23 Avr - 23:34

Superbe, ce concerto pour violon. Accessible et terriblement touchant...
J'en dirai plus demain, je dois filer.

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La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
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sud273
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Mer 23 Avr - 23:40

j'ai reçu il y a deux jours la biographie de Barbara Heyman "Barber, the composer and his music" que je me refusais à lire tant que je tentais d'écrire sur Barber et de faire mes propres recherches. Plus de 500 pages, et de très nombreuses illustrations, y compris diverses partitions inédites reproduites parfois in extenso: pour l'instant au bout d'une trentaine de pages, un modèle du genre. Elle parle dans la préface de son obsession durant les 10 ans de recherche et de rédaction de l'ouvrage. C'est merveilleusement documenté et, pour moi du moins extrêmement émouvant. Rien que l'analyse de The rose Tree (l'opéra que Barber écrivait à 10 ans, m'a plongé dans des abimes de nostalgie et de rêves).
Je pense que beaucoup de questions irrésolues vont finalement s'éclaircir à la lecture (c'est sa thèse de musicologie, elle y parle d'un catalogue raisonné de l'oeuvre qu'elle n'a aujourd'hui toujours pas fini apparemment, 15 ans après la publication de ce livre).

Voilà, ça ne fait pas avancer les choses; juste un petit bonheur de chaque jour pour les semaines à venir.
En même temps il m'arrive de nouveau enregistrements: celui de Leonid Kogan du concerto, live à Moscou en 1981 par exemple, la création russe peut-être de l'oeuvre? ça tousse beaucoup, l'orchestre a parfois du mal à suivre, mais c'est très intéressant quand même cette vision de l'Est, avec l'un des derniers très grands violonistes russes de l'ère soviétique. C'est republié dans le coffret Brillant qui ignore malheureusement les deux concertos russes du cd Répertoire d'origine (Bunin, et l'autre je ne sais plus).
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ouannier
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MessageSujet: r   Jeu 24 Avr - 0:16

Je suppose que ce n'e pas une traduction squi t'est parvenue. Et sinon, ça consiste en quoi un cataloge raisonné ?

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sud273
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 24 Avr - 9:05

catalogue raisonné c'est la description d'absolument tout, divers états des oeuvres, localisation des manuscrits, informations sur ce qu'on sait des choses perdues.
Non en effet aucun éditeur français n'a eu l'idée de traduire, il n'y a pas de public pour ça. La dernière fois que je suis monté à Paris j'ai fait toutes les librairies anglaises sans succès, je n'ai même pas trouvé la bio de Tchaikovsky que je cherchais. Tout le monde veut bien commander mais plus personne n'a rien en stock. Et en matière de commande on fait ça mieux qu'eux maintenant.
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felyrops
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 24 Avr - 15:09

Sud a déjà parlé (messages du 12.2.07 et 9.9.07) de la musique religieuse de Barber, et notamment de la transcription de 1967 de l'"Adagio for Strings" pour choeur mixte, c.à.d. l"Agnus Dei".
Sur YouTube Lien retiré par le Mormon Tabernacle Choir. {mes excuses}
L'Ensemble Vocal d'Aix-les-Bains le donnera le 31 mai prochain. Plus amples informations bientôt sur "Concerts".

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Dernière édition par felyrops le Jeu 24 Avr - 18:08, édité 2 fois
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sud273
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 24 Avr - 15:16

merci Felyrops, je ne suis pas très sûr qu'on puisse donner le lien, si tu pouvais éditer et juste dire de chercher Mormon tabernacle choir sur You tube, ainsi que le lieu du concert à venir en revanche
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Xavier
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 24 Avr - 15:44

Felyrops, pas de mouvements intégraux si ce n'est pas libre de droits, je le disais encore tout à l'heure. Wink
Je retire le lien.
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Tus
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 24 Avr - 20:06

Le concerto pour violon m'a vraiment séduit, même si la coda est un peu déroutante. Cette musique a tout: poésie, émotion, facilité mélodique, lisibilité, subtilité de l'écriture, économie de moyens, langage magnifique. On se situe à mon humble avis clairement dans une dominante post-romantique, n'en déplaise à personne je l'espère, avec une musique lyrique et "sentimentale" (si c'est moi qui le dit, c'est un compliment, n'est-ce-pas). 22 minutes de bonheur. L'orchestration est très bien fichue, colorée, suggestive et l'écriture pour le violon plutôt exigeante. Ici, pas trop d'analogie avec Walton (j'en reparlerai), on est plus proche de Vaughan Williams, si j'ose la comparaison, mais en plus concentré et dramatique. J'ai beaucoup aimé, autant au premier degré qu'en explorant "intellectuellement" la musique c'est très intéressant. thumright

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Tus
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 24 Avr - 20:12

Son concerto pour violoncelle maintenant. Oeuvre plus ardue, moins immédiate et bouleversante que le concerto pour violon, mais chef d'oeuvre tout de même. Ecriture très intéressante, assez mélodique, avec des accents jazzy (finale) et une émotion toujours palpable, bien que moins percutante ici. Tout à fait passionnant, plus sombre, moins lyrique que le concerto pour violon.

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sud273
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 24 Avr - 20:13

j'ai parlé au début de ce fil assez longuement de la rupture entre les deux premiers mouvements et le rondo du concerto pour violon, chose qui se reproduit assez souvent dans les oeuvres concertantes de Barber. La sauvagerie "moderniste" du dernier mouvement et sa virtuosité démoniaque lui a causé divers ennuis, entre autre avec le commanditaire et le dédicataire Ivo Briselli. C'est aussi ce petit tour de passe-passe qui lui a permis de récupérer les droits sur l'oeuvre que le mécène de Briselli cherchait à s'approprier, et d'en obtenir la création par un interprête beaucoup plus prestigieux (Spalding).
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Tus
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Ven 25 Avr - 13:55

Géniale, la 1ère symphonie! sunny
Assez facile à écouter, malgré le ton très noir de l'affaire, et vraiment - c'est rare - aucune longueur. La concision de Barber, ainsi que son mélodisme naturel (je me répète, d'une critique à l'autre) rendent l'écoute aisée. Son utilisation de l'orchestre est tout aussi intéressante que dans le concerto pour violon, sauf qu'il n'y a pas le violon. Elle me semble être l'héritage des post-romantiques genre Rachmaninov, même si Barber se place à un autre angle d'inspiration. Pas beaucoup d'échos du folklore américain ici, contrairement à Ives: c'est une oeuvre qui a une véritable personnalité dépassant le "nationalisme" pour s'affirmer dans une dimension plus grande.
Les deux premiers mouvements sont déjà très beaux, animés et implacables, avec des figures de cordes perpétuelles à la façon de Walton, mais sans les cataclysmes cuivrés de ce dernier: ici, la sobriété des effets prime, et pour une fois, je trouve que c'est vraiment approprié au "sujet" (pas narratif, mais thématique, bien entendu).
Mais le meilleur est l'Andante final, très émouvant avec ses bois gémissants, sa mélancolie communicative, sa résignation conclusive bouleversante.
Une très belle expérience, une nouvelle fois.

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sud273
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Dim 4 Mai - 19:08

sud273 a écrit:



complément d'enquête:
la thèse Rudolph Bing me parait insatisfaisante, je ne crois pas que Barber ait été suffisamment intime avec lui pour utiliser un diminutif familier ni se rappeler à son souvenir "affectueux". D'autre part je me demande ce que Bing aurait pu faire d'une partition de piano (pour 2 pianos qui plus est).
A la lecture de Barbara Heyman, je pense qu'il pourrait s'agir plutôt de Rudolf Schirmer, fils de Rudolf E. Schirmer, neveu de Gustav, fils de Gustav, fondateur des éditions du même nom.
Rudolf Schirmer et sa mère étaient présents dans le chalet de St Wolfgang où Barber et Menotti passèrent l'été 1936, qu'ils décrivent tous deux comme l'une des périodes de leur vie les plus heureuses. C'est là que Barber esquissa les deux premiers mouvement du quatuor (dont l'adagio). A l'époque la maison Schirmer n'est plus dirigée par la famille (qui en est encore propriétaire) mais par Carl Engel. Rudolf Schirmer, qui a l'âge de Barber, est lui-même compositeur, parmi ses oeuvres on trouve, publiées vers 1963-65 une Marche présidentielle, et sept mélodies avec piano. Je pense qu'il faudrait chercher quels ont pu être les rapports de ce Rudolf avec Barber, mais peut-être aussi avec John Browning. Peut-être la maison Schirmer est-elle en mesure de fournir des renseignement sur le compositeur Rudolf Schirmer dont le site ne donne ni les dates, ni la liste complète des partitions publiées, alors qu'on trouve les sept mélodies en partition séparées à la vente.
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felyrops
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Dim 4 Mai - 20:36

Très pertinent, Sud. Merci pour les recherches, je continuerai de mon côté. Je trouverai bien l'adresse e-mail qui donnera la réponse.
Amicalement,
Felyrops.

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Xavier
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Mar 6 Mai - 0:04

vartan a écrit:
Je découvre le concerto pour piano. Shocked
C'est véritablement une grande oeuvre inspirée et passionnante.
Un premier mouvement qui ose flirter avec l'atonalité presque, sans bavardages inutiles. Un piano mordant et torturé. A plusieurs reprises je pense à Ravel, l'utilisation percussive du clavier qui rappelle ses propres concertos, les tournures mélodiques qui évoquent quelque comptine enfantine, une clarté et une élégance presque française. Le premier mouvement est impressionnant de par les moyens utilisés et l'inventivité que Barber mobilise, étourdissant.


Tous les développements autour du 1er thème me font un peu penser à Scriabine avec notamment du mode 2.
Quant au 2è thème, aux intervalles distendus un peu bergiens, il me fait penser à John Williams quand il est joué aux violons! (3'39 à 4'09 dans la version Szell)
En tout cas pour l'instant j'aime beaucoup.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Mar 6 Mai - 0:21

Le 2è mouvement est assez beau, le 3è très bartokien.
En fait c'est pas vraiment du Barber ce concerto (qui aurait reconnu en BT?) mais c'est vachement bien. Smile
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natrav
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Mar 6 Mai - 0:24

C'est tout sauf américain, c'est déconcertant.
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sud273
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Mar 6 Mai - 12:00

Xavier a écrit:

En fait c'est pas vraiment du Barber ce concerto (qui aurait reconnu en BT?) mais c'est vachement bien. Smile

je suis content de constater que ça t'a plu... la remarque me fait penser à ce critique qui écrivait lors de la création de la sonate pour flute et piano de Poulenc: "c'est du meilleur Poulenc, et même un peu mieux que ça"

En fait c'est typiquement du Barber, proche de la sonate pour piano, du quatuor, de Médée ou des Adieux d'Andromaque. (Le thème du Rondo est apparenté à celui de sa deuxième symphonie, retirée à l'époque, et l'adagio développe une élégie pour flute et piano écrite deux ans plus tôt) L'usage d'échelles modales ou plutôt l'ambiguité mineur/majeur est présent chez Barber depuis ses premières compositions. Je pense que Barber était plus familier de la musique de Stravinsky et Rachmaninov que de celle de Scriabine, bien qu'il ait en effet assisté très jeune à la création américaine du Poème de l'Extase par Stokowski.

La polémique sur le côté "indigène" de la musique de Barber ne s'est jamais éteinte, elle a été relancée par Toscanini qui a choisi Barber pour ses premiers enregistrements de musique américaine. Les critiques n'ont jamais cessé de lui reprocher son absence de connotations nationales. Dans toute l'oeuvre de Barber il n'y a que les quatre "excursions" pour piano qui se réfèrent à la musique populaire américaine (encore Copland critiqua-t-il la démarche pour son manque de sérieux et le flou entretenu autour des sources d'inspiration), et c'était bien une volonté constante chez Barber de ne pas écrire de musique identifiable comme "américaine".
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natrav
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Mar 6 Mai - 12:03

Et je serais le dernier à lui en vouloir. Very Happy
Tout sauf Copland.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981)   Jeu 8 Mai - 18:54

Effectivement, une oeuvre du versant "moderne" de Barber, assez consistante. Mais pour ma part, je préfère les univers de la Sonate. Smile Le langage est comparable, sans doute, mais plus essentiel.
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Autour de Samuel Barber (1910-1981)

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