| | Autour de Samuel Barber (1910-1981) | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37401 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Lun 21 Avr - 9:33 | |
| Vous êtes pour la paix des ménages, vous deux.  |
|
 | |
Tus Gentil corniste

Nombre de messages: 15262 Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Mer 23 Avr - 23:34 | |
| Superbe, ce concerto pour violon. Accessible et terriblement touchant... J'en dirai plus demain, je dois filer. _________________ La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
|
|
 | |
sud273 Mélomane chevronné
Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Mer 23 Avr - 23:40 | |
| j'ai reçu il y a deux jours la biographie de Barbara Heyman "Barber, the composer and his music" que je me refusais à lire tant que je tentais d'écrire sur Barber et de faire mes propres recherches. Plus de 500 pages, et de très nombreuses illustrations, y compris diverses partitions inédites reproduites parfois in extenso: pour l'instant au bout d'une trentaine de pages, un modèle du genre. Elle parle dans la préface de son obsession durant les 10 ans de recherche et de rédaction de l'ouvrage. C'est merveilleusement documenté et, pour moi du moins extrêmement émouvant. Rien que l'analyse de The rose Tree (l'opéra que Barber écrivait à 10 ans, m'a plongé dans des abimes de nostalgie et de rêves). Je pense que beaucoup de questions irrésolues vont finalement s'éclaircir à la lecture (c'est sa thèse de musicologie, elle y parle d'un catalogue raisonné de l'oeuvre qu'elle n'a aujourd'hui toujours pas fini apparemment, 15 ans après la publication de ce livre). Voilà, ça ne fait pas avancer les choses; juste un petit bonheur de chaque jour pour les semaines à venir. En même temps il m'arrive de nouveau enregistrements: celui de Leonid Kogan du concerto, live à Moscou en 1981 par exemple, la création russe peut-être de l'oeuvre? ça tousse beaucoup, l'orchestre a parfois du mal à suivre, mais c'est très intéressant quand même cette vision de l'Est, avec l'un des derniers très grands violonistes russes de l'ère soviétique. C'est republié dans le coffret Brillant qui ignore malheureusement les deux concertos russes du cd Répertoire d'origine (Bunin, et l'autre je ne sais plus). |
|
 | |
ouannier Mélomane chevronné
Nombre de messages: 5151 Date d'inscription: 21/07/2005
 | Sujet: r Jeu 24 Avr - 0:16 | |
| Je suppose que ce n'e pas une traduction squi t'est parvenue. Et sinon, ça consiste en quoi un cataloge raisonné ? _________________ Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien !  |
|
 | |
sud273 Mélomane chevronné
Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 24 Avr - 9:05 | |
| catalogue raisonné c'est la description d'absolument tout, divers états des oeuvres, localisation des manuscrits, informations sur ce qu'on sait des choses perdues. Non en effet aucun éditeur français n'a eu l'idée de traduire, il n'y a pas de public pour ça. La dernière fois que je suis monté à Paris j'ai fait toutes les librairies anglaises sans succès, je n'ai même pas trouvé la bio de Tchaikovsky que je cherchais. Tout le monde veut bien commander mais plus personne n'a rien en stock. Et en matière de commande on fait ça mieux qu'eux maintenant. |
|
 | |
felyrops Mélomaniaque
Nombre de messages: 1855 Date d'inscription: 20/12/2006
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 24 Avr - 15:09 | |
| Sud a déjà parlé (messages du 12.2.07 et 9.9.07) de la musique religieuse de Barber, et notamment de la transcription de 1967 de l'"Adagio for Strings" pour choeur mixte, c.à.d. l"Agnus Dei". Sur YouTube Lien retiré par le Mormon Tabernacle Choir. {mes excuses} L'Ensemble Vocal d'Aix-les-Bains le donnera le 31 mai prochain. Plus amples informations bientôt sur "Concerts". _________________ On se lasse de tout, excepté de connaître.
Dernière édition par felyrops le Jeu 24 Avr - 18:08, édité 2 fois |
|
 | |
sud273 Mélomane chevronné
Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 24 Avr - 15:16 | |
| merci Felyrops, je ne suis pas très sûr qu'on puisse donner le lien, si tu pouvais éditer et juste dire de chercher Mormon tabernacle choir sur You tube, ainsi que le lieu du concert à venir en revanche |
|
 | |
Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 24 Avr - 15:44 | |
| Felyrops, pas de mouvements intégraux si ce n'est pas libre de droits, je le disais encore tout à l'heure. Je retire le lien. |
|
 | |
Tus Gentil corniste

Nombre de messages: 15262 Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 24 Avr - 20:06 | |
| Le concerto pour violon m'a vraiment séduit, même si la coda est un peu déroutante. Cette musique a tout: poésie, émotion, facilité mélodique, lisibilité, subtilité de l'écriture, économie de moyens, langage magnifique. On se situe à mon humble avis clairement dans une dominante post-romantique, n'en déplaise à personne je l'espère, avec une musique lyrique et "sentimentale" (si c'est moi qui le dit, c'est un compliment, n'est-ce-pas). 22 minutes de bonheur. L'orchestration est très bien fichue, colorée, suggestive et l'écriture pour le violon plutôt exigeante. Ici, pas trop d'analogie avec Walton (j'en reparlerai), on est plus proche de Vaughan Williams, si j'ose la comparaison, mais en plus concentré et dramatique. J'ai beaucoup aimé, autant au premier degré qu'en explorant "intellectuellement" la musique c'est très intéressant.  _________________ La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
|
|
 | |
Tus Gentil corniste

Nombre de messages: 15262 Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 24 Avr - 20:12 | |
| Son concerto pour violoncelle maintenant. Oeuvre plus ardue, moins immédiate et bouleversante que le concerto pour violon, mais chef d'oeuvre tout de même. Ecriture très intéressante, assez mélodique, avec des accents jazzy (finale) et une émotion toujours palpable, bien que moins percutante ici. Tout à fait passionnant, plus sombre, moins lyrique que le concerto pour violon. _________________ La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
|
|
 | |
sud273 Mélomane chevronné
Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 24 Avr - 20:13 | |
| j'ai parlé au début de ce fil assez longuement de la rupture entre les deux premiers mouvements et le rondo du concerto pour violon, chose qui se reproduit assez souvent dans les oeuvres concertantes de Barber. La sauvagerie "moderniste" du dernier mouvement et sa virtuosité démoniaque lui a causé divers ennuis, entre autre avec le commanditaire et le dédicataire Ivo Briselli. C'est aussi ce petit tour de passe-passe qui lui a permis de récupérer les droits sur l'oeuvre que le mécène de Briselli cherchait à s'approprier, et d'en obtenir la création par un interprête beaucoup plus prestigieux (Spalding). |
|
 | |
Tus Gentil corniste

Nombre de messages: 15262 Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Ven 25 Avr - 13:55 | |
| Géniale, la 1ère symphonie! Assez facile à écouter, malgré le ton très noir de l'affaire, et vraiment - c'est rare - aucune longueur. La concision de Barber, ainsi que son mélodisme naturel (je me répète, d'une critique à l'autre) rendent l'écoute aisée. Son utilisation de l'orchestre est tout aussi intéressante que dans le concerto pour violon, sauf qu'il n'y a pas le violon. Elle me semble être l'héritage des post-romantiques genre Rachmaninov, même si Barber se place à un autre angle d'inspiration. Pas beaucoup d'échos du folklore américain ici, contrairement à Ives: c'est une oeuvre qui a une véritable personnalité dépassant le "nationalisme" pour s'affirmer dans une dimension plus grande. Les deux premiers mouvements sont déjà très beaux, animés et implacables, avec des figures de cordes perpétuelles à la façon de Walton, mais sans les cataclysmes cuivrés de ce dernier: ici, la sobriété des effets prime, et pour une fois, je trouve que c'est vraiment approprié au "sujet" (pas narratif, mais thématique, bien entendu). Mais le meilleur est l'Andante final, très émouvant avec ses bois gémissants, sa mélancolie communicative, sa résignation conclusive bouleversante. Une très belle expérience, une nouvelle fois. _________________ La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
|
|
 | |
sud273 Mélomane chevronné
Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Dim 4 Mai - 19:08 | |
| | sud273 a écrit: |

|
complément d'enquête: la thèse Rudolph Bing me parait insatisfaisante, je ne crois pas que Barber ait été suffisamment intime avec lui pour utiliser un diminutif familier ni se rappeler à son souvenir "affectueux". D'autre part je me demande ce que Bing aurait pu faire d'une partition de piano (pour 2 pianos qui plus est). A la lecture de Barbara Heyman, je pense qu'il pourrait s'agir plutôt de Rudolf Schirmer, fils de Rudolf E. Schirmer, neveu de Gustav, fils de Gustav, fondateur des éditions du même nom. Rudolf Schirmer et sa mère étaient présents dans le chalet de St Wolfgang où Barber et Menotti passèrent l'été 1936, qu'ils décrivent tous deux comme l'une des périodes de leur vie les plus heureuses. C'est là que Barber esquissa les deux premiers mouvement du quatuor (dont l'adagio). A l'époque la maison Schirmer n'est plus dirigée par la famille (qui en est encore propriétaire) mais par Carl Engel. Rudolf Schirmer, qui a l'âge de Barber, est lui-même compositeur, parmi ses oeuvres on trouve, publiées vers 1963-65 une Marche présidentielle, et sept mélodies avec piano. Je pense qu'il faudrait chercher quels ont pu être les rapports de ce Rudolf avec Barber, mais peut-être aussi avec John Browning. Peut-être la maison Schirmer est-elle en mesure de fournir des renseignement sur le compositeur Rudolf Schirmer dont le site ne donne ni les dates, ni la liste complète des partitions publiées, alors qu'on trouve les sept mélodies en partition séparées à la vente. |
|
 | |
felyrops Mélomaniaque
Nombre de messages: 1855 Date d'inscription: 20/12/2006
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Dim 4 Mai - 20:36 | |
| Très pertinent, Sud. Merci pour les recherches, je continuerai de mon côté. Je trouverai bien l'adresse e-mail qui donnera la réponse. Amicalement, Felyrops. _________________ On se lasse de tout, excepté de connaître.
|
|
 | |
Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | |
 | |
Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Mar 6 Mai - 0:21 | |
| Le 2è mouvement est assez beau, le 3è très bartokien. En fait c'est pas vraiment du Barber ce concerto (qui aurait reconnu en BT?) mais c'est vachement bien.  |
|
 | |
natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34319 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Mar 6 Mai - 0:24 | |
| C'est tout sauf américain, c'est déconcertant. |
|
 | |
sud273 Mélomane chevronné
Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006
 | |
 | |
natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34319 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Mar 6 Mai - 12:03 | |
| Et je serais le dernier à lui en vouloir.  Tout sauf Copland. |
|
 | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37401 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Autour de Samuel Barber (1910-1981) Jeu 8 Mai - 18:54 | |
| Effectivement, une oeuvre du versant "moderne" de Barber, assez consistante. Mais pour ma part, je préfère les univers de la Sonate.  Le langage est comparable, sans doute, mais plus essentiel. |
|
 | |
| | Autour de Samuel Barber (1910-1981) | |
|