B.-A. ZIMMERMANN - Les Soupers du roi Ubu (l'oeuvre-BT)

Il s'agit d'une oeuvre véritablement étonnante où Bernd-Alois Zimmermann mélange de très nombreuses références pour obtenir une oeuvre un rien grotesque mais étonnamment homogène.
Très tonal, constitué autour de fanfares bancales, véritablement une oeuvre singulière et très belle. (Et ça tricote beaucoup dans les graves, l'air de rien.)

La nomenclature est singulière : vents, percussions, piano et quatre contrebasses.

Conformément au souhait de Sud, nous pouvons ici mettre en commun nos trouvailles afin de décortiquer un peu le tout.
Je rappelle le site qui met à disposition ces choses épuisées, et qui avait déjà été cité sur Classik : http://www.avantgardeproject.org/AGP10/index.htm .

Voici ma contribution, chronologiquement :

- Dies irae (orgue)
- l'accord de Tristan
- Marche de Radetzky
- Premier mouvement Pastorale Beethoven (vers 5')
- musique solennelle renaissante (je ne parle pas des fanfares)
- trompettes de la corrida de Carmen
- quelque chose en sourdine qui ressemble au Stabat Mater de Pergolesi
- un bout de passion de Bach (la flûte à 10'20'')
- un bout de la danse des chalumeaux de Casse-Noisette, peut-être
- Klavierstücke IX de Stockhausen (à partir de 13')
- Chevauchée des Walkyries
- marche au supplice de la Symphonie Fantastique de Berlioz (14'30'')

Et aussi que je n'ai pas retrouvé cette fois-ci :
- Petrouchka
- Peer Gynt
- Guillaume Tell (je me demande si je n'ai pas confondu avec Carmen, à la première écoute Rolling Eyes

)
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J'apparais aux héros tombés dans les combats -
Qui m'a vue est marqué pour le trépas.

As-tu déjà entendu son Requiem ?
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Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu.

Y en avait un extrait dans le dernier BT de Fuligo.
J'avais trouvé ça atroce.

ah merci, je vais m'y remettre! oui le klavierübung de Stochausen en boucle trois fois de suite, c'est ça l'ostinato du dernier mouvement, marche du décervelage
D'après le site de l'Ircam voici les caractéristiques techniques (j'ai eu longtemps une version ou un récitant annonçait les titres avant chaque section:

C'est un requiem quoi, mais il y a justement aussi des extraits de vieille musique, je ne sais plus si le Rossini y est, mais ainsi David aurait peut-être confondu. Idea

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Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu.

Mélomaniaque Age : 29 Inscrit le : 30 Oct 2006 Messages : 894

Que dire, sinon que j'adore cette oeuvre Very Happy

, je n'ai en revanche jamais écouté "Les soldats", est ce vraiment la musique révolutionnaire et torturante qu'on présente ?

il y a aussi un sujet Zimmermann où on parle des Soldats: je ne trouve pas ça torturé, peut-être tonitruant, ce qui est révolutionnaire ne s'entend pas dans l'enregistrement.
C'est Pan qui nous a mis un extrait de "Ich wandte mich und sah...": apparemment tout le monde a détesté, même moi, qui croyais aimer beaucoup cette oeuvre (indisponible actuellement)

Un DVD? c'est quoi ça?
Bon revenons au sujet: 1er ennui je distingue 8 sections et pas 7, ce qui est très agaçant quand on veut essayer de deviner c'est que certaines allusions sont si brêves qu'on a du mal à les saisir tout en étant sûr d'y reconnaître quelque chose

Section1
Je n'identifie pas la fanfare (auto-citation?)
Lui succède un morceau qui me fait penser à de la musique de film: peut-être un fragment d'une suite de Grofé
L'orgue joue le dies irae du requiem grégorien
à 20'' apparaît le thème de la Promenade des Tableaux d'une exposition de Moussorgsky
Le piano et les bois ne sortent-ils pas de Petrushka (pas sûr)
Le fragment de danse orientale doit être identifiable
J'ai l'impression d'entendre au ralenti les intervalles du Tuba Mirum du requiem de Berlioz
Fin à 1'36

Section2
Danse non identifiée (selon Zimmermann tout l'ensemble est basé sur des danses du 16è au 18ème)
Les piccolos citent-ils une marche de Sousah? les basses sortent-elles de la scène de la forge de Siegfried?
Vers 3' citation de free Jazz, mais qui?
3'38 Berlioz ou Johan Strauss plutôt Marche de Radetzky
Fin à 4'32

Section3
à 4'50 au cor, thème de la Pastorale de Beethoven
Je pense qu'il y a un montage d'un des concertos Brandebourgeois (mais lequel? du Bach en tout cas) interpolé avec du Haendel
Fin à 6'20

Section4
Les basses au cello sont familières (la marche funèbre d'honegger-Gounod dans les Mariés de la Tour Eiffel?)
Le motif de la Habanera de Carmen apparait, ralenti aux tubas
6'58 il y a une brêve citation de l'hymne à la joie de la 9ème de Beethoven
Fin 7'31

Section5
le motif à 7'37 est particulièrement agaçant, quelqu'un va trouver...
très rapide citation du thème des arènes de Carmen
Fin 8'30

Section6
9'22 la clarinette (basse) énonce un motif de Berg?
10'30 Citation de Siegfried-Ydill de Wagner
Fin 11'40

Section7
vers 12'10 j'ai l'impression d'entendre une mélodie du Chevalier à la Rose
Fin 12'34
Les section 6 et 7 ne sont peut-être que la même séquence

Section finale: marche du décervelage
l'ostinato est le Klavierstück IX de Stochausen comme trouvé par David
13'05 chevauchée des Walkyries
Utilisation d'un morceau pour percussions solo (Xenakis? Shostakovich?)
14'30 Berlioz Marche au supplice de la Fantastique comme trouvé par Xavier

c'est curieux, l'orgue au début me fait aussi penser à du Messiaen,

et j'ai cru entendre une citation du bolero de Ravel, j'essaierai de retrouver le minutage.

Hou-là, mais le BT, ça remonte au Déluge !
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