| Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations |    |
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| Auteur | Message |
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KID A
Mélomaniaque
Age : 18
Inscrit le : 04 Mai 2007
Messages : 1312
Localisation : Loire-Atlantique
|  Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations  Mer 18 Juil 2007, 18:02 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Je vous accorde que la doublure du thème par le violoncelle solo est douteuse, ils auraient pu se fendre d'un contrechant. |
Ca me rappelle à quel point le son du violoncelle est, dans certains registres, très nasillard, presque acide  |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24064
Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Mer 18 Juil 2007, 23:00 | |
| Non, non, ça dépend totalement de l'interprète.  |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Mer 18 Juil 2007, 23:43 | |
| | Xavier a écrit: | | Spiritus a écrit: | | Non non je disais ça de manière générale pour composer, je n'ai pas l'oreille assez aguerrie pour "entendre" les notes que j'écris ou que je lis... |
Alors imagine pour l'orchestration... |
Je comprends pas cette remarque. Pour toi l'acte d'orchestrer est plus difficile que celui de composer ? Ce n'est pas très logique.
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Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien !  |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33264
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Jeu 19 Juil 2007, 03:26 | |
| Je considère qu'il faut un minimum de métier d'écriture et une oreille très bien formée, oui.
En général on fait de l'orchestration quand on a des années d'écriture derrière soi. |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Jeu 19 Juil 2007, 12:34 | |
| Sauf que pour composer, il faut également avoir ces connaissances et même les développer davantage si possible. Et il faut aussi savoir orchestrer (enfin selon le genre auquel tu t'attaques bien sûr...)
Enfin bref...
Tu as un enregistrement de ta pathétique ? 
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Jeu 19 Juil 2007, 13:16 | |
| | ouannier a écrit: | | Sauf que pour composer, il faut également avoir ces connaissances et même les développer davantage si possible. Et il faut aussi savoir orchestrer (enfin selon le genre auquel tu t'attaques bien sûr...) |
Tout à fait.
| ouannier a écrit: | | Tu as un enregistrement de ta pathétique ? |
Non. |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Jeu 19 Juil 2007, 19:17 | |
| | Xavier a écrit: | | ouannier a écrit: | | Tu as un enregistrement de ta pathétique ? |
Non. |
Et la partition ? 
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33264
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Jeu 19 Juil 2007, 19:20 | |
| | Non mais ça n'a aucun intérêt. |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Jeu 19 Juil 2007, 19:29 | |
| Bon...si tu le dis...
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sofro
Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1929
Localisation : LYON
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Sam 21 Juil 2007, 22:40 | |
| | ouannier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Ces transcriptions sont remarquablement écrites (et jouables pour partie), personnellement, j'aime vraiment beaucoup ça. Ca permet de renouveller l'écoute de façon significative. |
Tu parles de quelles transcriptions là ? |
Il parle des transcriptions des symphonies de Beethoven des autres qui l'amusent car il se sent moyennement concerné, par contre, quand il s'agit de ses lieder de Schubert qui sont retravaillés par le même Liszt, alors là, il trouve ça moins drôle, et voilà ce que l'on s'entend dire :
| DavidLeMarrec a écrit: | | Quel dommage que cette transcription soit sans intérêt... |
Deux poids, deux mesures... Quand je vous dis que c'est un voyou...  |
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ouannier
Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Sam 21 Juil 2007, 22:43 | |
| Tiens il y avait longtemps ... 
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24064
Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Beethoven - Symphonies transcrites par Liszt, orchestrations Sam 21 Juil 2007, 22:48 | |
| | sofro a écrit: | | ouannier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Ces transcriptions sont remarquablement écrites (et jouables pour partie), personnellement, j'aime vraiment beaucoup ça. Ca permet de renouveller l'écoute de façon significative. |
Tu parles de quelles transcriptions là ? |
Il parle des transcriptions des symphonies de Beethoven des autres qui l'amusent car il se sent moyennement concerné, par contre, quand il s'agit de ses lieder de Schubert qui sont retravaillés par le même Liszt, alors là, il trouve ça moins drôle, et voilà ce que l'on s'entend dire :
| DavidLeMarrec a écrit: | | Quel dommage que cette transcription soit sans intérêt... |
Deux poids, deux mesures... Quand je vous dis que c'est un voyou... |
Tût tût, Maître Sofro... 
La chose s'explique fort bien. L'intérêt des lieder de Schubert repose en grande partie sur le traitement du texte. A moins de proposer une nouvelle instrumentation, la réduction pour piano change nécessairement ces oeuvres en piécettes qui pourraient être un mouvement lent de sonate, disons. Avec quelques exceptions pour des paraphrases comme pour Erlkönig, vraiment une réussite.
En revanche, la transcription très complète pour piano des symphonies de Beethoven exalte la veine rythmique de ces oeuvres, et c'est un plaisir.
Par ailleurs, j'adore les réminiscences de Don Giovanni du même, ou la réduciton de Siegfried-Idyll de Glenn Gould, dans des domaines que vous diriez miens, Monsieur du Sapajou...
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Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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