Carl Maria Von Weber (1786-1826)

Après mon excellente découverte du Freischütz je viens d'emprunter un enregistrement d'Euryanthe. (Janowski, avec Norman et Gedda)

Malheureusement le livret n'est pas dans le coffret ni dans les "Livrets d'opéra" réunis par Alain Paris chez Bouquins. (il n'y a que le Freischütz)
Pas trouvé non plus sur Opera data base.
Si quelqu'un a une idée d'où je pourrais trouver ça...

Le sujet est aussi fait pour parler de Weber sous toutes ses coutures.

A part les ouvertures des opéras les plus connus je ne connais que le Freischütz et un concerto pour clarinette.

Sur Impresario.ch, devenu Opera-Guide.ch, on trouve le livret allemand et une traduction anglaise.
http://www.opera-guide.ch/opern_komponisten.php?uilang=en&first-letter=W

C'est une très belle oeuvre, mais elle a ses longueurs, parfois éprouvantes si ce n'est pas merveilleusement chanté et précisément dirigé.

Il m'aurait fallu l'original + la traduction française... merci quand même.

Ca, je peux te dire que ça n'existe pas sur le Net. Il ne te reste plus qu'à trouver l'Avant-Scène d'Euryanthe, qui existe.

DavidLeMarrec a écrit:

Il ne te reste plus qu'à trouver l'Avant-Scène d'Euryanthe, qui existe.

Oui tu as raison, je vais trouver ça en bibliothèque.

Superbes concertos pour clarinette!!

Je te préviens, tu risques d'être décu. Le livret d'Euryanthe est vraiment mauvais. Personnellement, je préfère m'en tenir au résumé et profiter de la musique. Le livret m'inhibe

Y'en a qui lise les livrets?

Y'en a vraiment qui ont du temps devant eux...

Tu préfères écouter un opéra sans rien comprendre de ce qui s'y dit?
Et puis lire un livret en même temps qu'on écoute l'opéra ne fait pas perdre de temps...

Xavier a écrit:

Tu préfères écouter un opéra sans rien comprendre de ce qui s'y dit?
Et puis lire un livret en même temps qu'on écoute l'opéra ne fait pas perdre de temps...

Sauf si tu as l'habitude de faire la vaisselle en même temps !

Jorge, je crois comprendre pourquoi tu trouves les développements romantiques brouillons.


L'argument d'Euryanthe n'est pas mal, mais le livret est vraiment longuet, c'est vrai.

Franchement les arguments des opéras/livrets ca vole toujours au ras des paquerettes... Je t'aime moi aussi mais lui nous empeche de nous aimer etc... Ou sinon rivalités entre contrées etc... C'est ininteressant au possible.

Bon je vais me plonger dans le turc en italie pour Chailly que j'ai trouvé à ma médiathèque

Jorge a écrit:

Franchement les arguments des opéras/livrets ca vole toujours au ras des paquerettes... Je t'aime moi aussi mais lui nous empeche de nous aimer etc... Ou sinon rivalités entre contrées etc... C'est ininteressant au possible.

DAVID
Jorge, il n'est plus d'amour possible entre nous.
JORGE
Plus d'amour ?
DAVID
Plus d'ivresse !

Si tu vas par là, l'ensemble de la littérature, de la peinture et du cinéma sont dans le même panier... Il y a de mauvais livrets comme il y en a de bons, le but étant de servir une intrigue dramatique chantée.

Citation :

Bon je vais me plonger dans le turc en italie pour Chailly que j'ai trouvé à ma médiathèque

Attention, l'opéra, certes magnifique, perd de sa saveur sans livret - Il Poeta !

Ah! Je dois le reconnaitre! Rossini sans livret ca n'a aucun charme!

Mais pour certains (la plupart?) opéras la musique me comble entierement.

Tout bien reflechi je ne saurais pas vous dire pour lesquels...

L'opéra ce n'est ma tasse de thé... Seulement en concert et là c'est superbe.

Si tu veux dire que pour l'opéra seria le livret n'est pas nécessaire, je peux comprendre.

Citation :

Franchement les arguments des opéras/livrets ca vole toujours au ras des paquerettes...

Ecoute autre chose que de l'Opéra Italien alors

Franchement, tu penses pouvoir apprecier du Wagner sans connaitre le livret? Surtout quand parfois la musique correspond avec ce qu'il se dit dans le texte? (genre Wotan qui dit qu'il a trouvé une solution pour reprendre l'anneau, et on entend le thème de Siegfried (ou de l'épée, j'ai oublié) en même temps).

Bezout a écrit:

Franchement, tu penses pouvoir apprecier du Wagner sans connaitre le livret?

La question c'est plutôt "Franchement, tu penses pouvoir apprecier du Wagner?" et la réponse c'est "Non".

Tu sais, pour écouter les roucoulades de Bartoli dans un improbable opéra italien, ne pas avoir le livret, ça ne traumatise pas Jorge!

Utilité du livret : je viens à la minute de me rendre compte que dans le concert scenario de Walton, Christophe Colomb dit bien 'I am the last Apostle' et non 'I am the last possum' (oppossum en français), ce que je trouvais étrange...

D'un autre côté je ne suis pas près d'écouter du Wagner...

Y'a un collectif anti-bartoli ici?

Y'en a qui cherche à avoir le plus de messages possibles ici... :@:

Jorge a écrit:

D'un autre côté je ne suis pas près d'écouter du Wagner...

Y'a un collectif anti-bartoli ici?

Mais je l'adore, je plonge dedans comme Cléopâtre dans son bain au lait d'ânesse.

Son disque Vivaldi

Bien plus fort que toutes les integrales dont on nous gratifie...

Jorge a écrit:

Son disque Vivaldi

Un "Gelido in ogni vena" à tirer des larmes.

Ah, on est trois! Mais je n'ai outre quelques dvds que le dernier album opéra prohibita……

Et déjà presque 2 pages de hors sujet! :shaking2:

J'ai posé une question sur Wagner Ô grand maître sur un autre fil, daignera tu partager un peu de ton immense savoir?
et hop bientôt 3 pages!

Mais le maître est ronchon cette nuit!

Si je ne réponds pas c'est que je ne sais pas; je ne connais pas assez bien Parsifal pour voir de quel passage précis il s'agit.

A moins qu'il ne s'agisse du passage avec les cloches...

Sinon je suis en train d'écouter Euryanthe, il y a des choses qui me ravissent mais c'est moins "nouveau", un peu moins intéressant que le Freïschutz à mon sens.
Enfin, il faut que je l'écoute jusqu'au bout et avec le livret.

juste avant que Gurnemanz ne chante "Nun achte wohl und lass mich seh'n" au moment ou les chevaliers se réunissent au 3/4 de l'acte I. ça pourrait être des cloches mais cela sonne comme étouffé…

Xavier a écrit:

Tu préfères écouter un opéra sans rien comprendre de ce qui s'y dit?

Définitivement, oui!

Et ce, pour la même raison que je ne supporte pas la chanson française: je n'ai pas envie d'entendre répéter toujours la même histoire, ça finit par ma gâcher la musique. Je ne relis jamais deux fois le même roman, alors je ne vais pas m'y mettre avec un livret! Je conçois donc la voix des chanteuses ou chanteurs, de métal comme d'opéra, comme un intrument parmi les autres: un générateur de sons harmonieux, mais sans signification. Surtout pas!

Sinon j'ai découvert Weber en 1979 par son Konzertstück pour piano et orchestre, que j'avais adoré, et le premier opéra que j'ai écouté en intégralité fut Der Freischütz, avec ses rires tonitruants et ses coups de fusil!

Verloren ! Ach, verloren ! Ewig verlor'nes Heil !





David - bordelaisvolant

En attendant je pense que je vais essayer de me procurer ceci:

DavidLeMarrec a écrit:

Verloren ! Ach, verloren ! Ewig verlor'nes Heil !





David - bordelaisvolant

Mais non, David, il n'est pas perdu, il n'a jamais été trouvé!

Vartan - bordelaisrampant

Il est perdu dans le sens qu'il ne pourra plus être trouvé, je le crains...

Regarde, tu t'es déjà jeté sous la rame du tramway pour lui prouver ta foi, en vain.

Ihr Welten, endet euren Lauf ! Ew'ge Vernichtung, nimm ihn aaaaaaaaaaaaaaauf !

Si j'ai bien compris, ça finit mal!

Non, justement, l'acte I s'ouvre comme ça, et on croit que c'est fichu pour lui. Mais après une couche de rédemption par l'amour, un brin de sacrifice égoïste de sa dulcinée, hop, il est sauvé.

Mais pour General Custer, c'est quand même très mal parti.

Quant à l'autre...

Wer baut auf Jorge, baut auf Satans Erbarmen.

Si mignon, si petit? Il ne peut être à ce point mauvais!

DavidLeMarrec a écrit:

rédemption par l'amour, un brin de sacrifice égoïste de sa dulcinée

DavidLeMarrec a écrit:

hop, il est sauvé.

Si tu le dis!

Si quelqu'un avait une Dulcinée à nous prêter pour Coelacanthe, ça nous aiderait, parce qu'on aimerait bien le sauver, justement.

Preis dein Engel und sein Gebooooooooooooot ! Treu' bin ich... bis zum Tooooooooooooood

[Dulcinée et Coelacanthe apparaissent embrassés au-dessus des eaux, tandis que le Pacific 231 s'abîme dans les flots.]

oui, on aimerait bien, mais n'oublie pas que Dulcinée ne ressemble pas vraiment à un canon de beauté, mais bien plus à un gros thon!

vartan a écrit:

oui, on aimerait bien, mais n'oublie pas que Dulcinée ne ressemble pas vraiment à un canon de beauté, mais bien plus à un gros thon!

Ah oui, ça ne colle pas du tout, il faut que Senta se noie ; si la femme ne souffre pas, comment pourrait-on prétendre à la rédemption ?

Bon, il va falloir trouver un autre plan.

DavidLeMarrec a écrit:

Bon, il va falloir trouver un autre plan.

Il nous reste bien une Mélisande en réserve, dans le genre elle collerait bien, non?

Oui, le refrain du fil sur les films pourrait être :

Que se passe-t-il ? Je ne comprends plus ce que tu dis.

Et celui de Coelacanthe :

Je ne suis pas heureux ici.


Mais vu la fin de Mélisande, si tu pouvais avoir un autre modèle...

Euridice

E:
Farti felice
Assai per gloria mia soffristi, Coelacanto

C:
Che vego! Oh numi!
Sposa!

C'est mieux !

Ou alors une qui assume son hypocrisie, Lotte par exemple. Oui, je sais, si je continue, on va me Werther.


David - petiteforme

Je sais, une garce, une vraie: Médée, et en plus une passionnée, c'est un brasier cette femme, un volcan qui fait tourner les sens et la raison.

Dangereuse, mais une hétaïre de première sûrement.

M:
D'où vous vient cet air sombre?
Et qu'allez-vous m'apprendre?

C:
Xavier nous voudrait-il bannir de ses Etats?

M:
Ignorez-vous d'un père où va le tendre amour?
Et de David et de Stanis l'amical penchant?

C:
Pour nos entretiens, de ma colère j'ai sceu fléchir les Dieux
Et la raison m'apprend qu'au forum on me veut.



Happy end

C'est ça, acharnez-vous à pourrir le topic Weber maintenant!

vartan a écrit:

Je sais, une garce, une vraie: Médée, et en plus une passionnée, c'est un brasier cette femme, un volcan qui fait tourner les sens et la raison.

Dangereuse, mais une hétaïre de première sûrement.

M:
D'où vous vient cet air sombre?
Et qu'allez-vous m'apprendre?

C:
Xavier nous voudrait-il bannir de ses Etats?

M:
Ignorez-vous d'un père où va le tendre amour?
Et de David et de Stanis l'amical penchant?

C:
Pour nos entretiens, de ma colère j'ai sceu fléchir les Dieux
Et la raison m'apprend qu'au forum on me veut.



Happy end

Vartan Poeta dixit.