Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général  Chant Choral.     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5   Auteur Message Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 1:27 Mr Bloom a écrit: Achille a écrit: Bon, je vote aussi Poulenc, tant pour le profane (Un Soir de neige, Figure humaine...) que le religieux (tout). Je suis le seul à trouver ca franchement faiblard? J'espère bien.   Mr Bloom Ancien bagnard Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1221 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 1:31 Bande de francophiles.   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 1:43 Franchement je t'invite à essayer de te replonger un peu dans Poulenc (Gloria, Dialogues des carmélites, Figure humaine, sonate pour flûte...) en oubliant de faire le décompte des innovations formelles, orchestrales, etc... (de toute façon tu n'en trouveras pas beaucoup) Il n'est pas impossible que tu y prennes quelque plaisir.   Mr Bloom Ancien bagnard Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1221 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 1:51 Xavier a écrit: Franchement je t'invite à essayer de te replonger un peu dans Poulenc (Gloria, Dialogues des carmélites, Figure humaine, sonate pour flûte...) en oubliant de faire le décompte des innovations formelles, orchestrales, etc... (de toute façon tu n'en trouveras pas beaucoup) Il n'est pas impossible que tu y prennes quelque plaisir. J'ai écouté Figure humaine tout à l'heure... et toujours pas non. Je ne vois pas grand chose à écouter là-dedans. Déjà entendu dialogue des carmélites et Gloria (et les autres oeuvres connues), je ne suis pas convaincu. Alors oui c'est parfois pas mal, mais de là à la mettre à côté de Bruckner/Schoenberg/Bach/autres... Je préfère assez largement Milhaud et Honegger qui me semblent avoir plus de personnalité. Dernière édition par le Ven 2 Sep - 1:54, édité 1 fois   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 1:53 Mr Bloom:   Mr Bloom Ancien bagnard Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1221 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 1:57 Bah je réécoute le Gloria là... Je trouve que ca oscille entre le ridicule (le début du gloria et son motif de cuivres d'une niaiserie à crever!) et la platitude absolue. C'est de la musique dénuée de toute profondeur (de forme, d'expression...) quand même. Hum la nuit je me transforme en Samy : je n'aime plus que la musique germanique et celle des pays du nord et de l'est...   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 2:01 Oui parce que dire qu'il n'y a pas de profondeur là-dedans... pfiou. Pour ma part les mouvements lents du Gloria me font quasi chialer; idem pour beaucoup de passages des Carmélites. Rééssaie peut-être le Stabat Mater... sinon c'est foutu!   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 2:04 Mr Bloom a écrit: Bah je réécoute le Gloria là... Je trouve que ca oscille entre le ridicule (le début du gloria et son motif de cuivres d'une niaiserie à crever!) et la platitude absolue. En fait y a parfois un côté quasi-kitsch et proche du mauvais goût dans cette musique; moi j'aime ça, on est souvent au bord du mauvais goût tellement c'est sucré, je reconnais que c'est une esthétique particulière à ce niveau-là. (il y a quelque temps j'étais dédaigneux comme toi, enfin il y a quelques années quand même) Mais les mouvements lents sont souvent sublimes et mélancoliques.   Mr Bloom Ancien bagnard Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1221 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 2 Sep - 2:05 Xavier a écrit: Pour ma part les mouvements lents du Gloria me font quasi chialer; idem pour beaucoup de passages des Carmélites. Petite nature . Xavier a écrit: Rééssaie peut-être le Stabat Mater... sinon c'est foutu! Pas grave. Par contre, pour vous...   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Mer 7 Sep - 1:57 Ouf1er a écrit: Xavier a écrit: Ouf1er a écrit: Toute la production chorale a cappella de Richard Strauss, bien trop méconnue, et sublime C'est vrai que je ne connais pas du tout... des suggestions d'oeuvres? Deutsche Motette, pour grand choeur (16 vx !) et 4 solistes a cappella, Les 2 pieces op.34 (Der Abend, et Hymn), An Baum Daphné, une reminiscence chorale de l'opéra Daphné, pour choeur d'adultes et d'enfants, et une petite pièce humoristique intitulée Die Göttin Im Putzzimmer. Deux des plus beaux CDs sont chez Collins (mais peut-être épuisé), et par le RIAS Kammerchor... Le CD Chandos est plus laborieux et moins convaincant. Merci pour cette découverte! J'ai emprunté un CD par le RIAS Kammerchor, et il y a effectivement de très belles choses, notamment le Motet allemand. (très belle interprétation avec Studer et Fischer-Dieskau notamment en solistes)   Ouf1er Mélomaniaque Inscrit le : 01 Sep 2005 Messages : 813 Localisation : Lyon Sujet: Re: Chant Choral.   Dim 11 Sep - 19:59 Xavier a écrit: Ouf1er a écrit: Xavier a écrit: Ouf1er a écrit: Toute la production chorale a cappella de Richard Strauss, bien trop méconnue, et sublime C'est vrai que je ne connais pas du tout... des suggestions d'oeuvres? Deutsche Motette, pour grand choeur (16 vx !) et 4 solistes a cappella, Les 2 pieces op.34 (Der Abend, et Hymn), An Baum Daphné, une reminiscence chorale de l'opéra Daphné, pour choeur d'adultes et d'enfants, et une petite pièce humoristique intitulée Die Göttin Im Putzzimmer. Deux des plus beaux CDs sont chez Collins (mais peut-être épuisé), et par le RIAS Kammerchor... Le CD Chandos est plus laborieux et moins convaincant. Merci pour cette découverte! J'ai emprunté un CD par le RIAS Kammerchor, et il y a effectivement de très belles choses, notamment le Motet allemand. (très belle interprétation avec Studer et Fischer-Dieskau notamment en solistes) J'ai bien pensé que, vu tes gouts par ailleurs, cela ne pouvait que te plaire !   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Dim 18 Sep - 15:53 Je crois qu'on n'a pas parlé des 3 chansons de Charles d'Orléans de Debussy, ainsi que des 3 chansons de Ravel. Tout cela sera joué à Radio France le mois prochain lors d'un concert gratuit d'ailleurs. (avec du Schmitt, du Ropartz...)   César-Alexandre Poivrot averti Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 340 Localisation : continuellement entre BIARRITZ et PAU (pyrénées-Atlantiques) Sujet: Re: Chant Choral.   Dim 18 Sep - 19:31 perela a écrit: chant choral ? ok !- les chants mozarabes (ens Organum) Très beau. Un régal. Mais il faut savoir que c'est avant tout du Marcel Pérès. Pas du chant mozarabe dont nous n'avons plus de trace que de très tardives transcriptions manuscrites du XVIIe à Tolède qu'il a vaguement "photographiées" (sic)(pour les non avertis : le chant mozarabe est pré-grégorien. Les manuscrits lui sont donc postérieurs de... 1.000 ans !!). Mais c'est vrai, c'est beau. Faut juste savoir ce que l'on écoute. Le Sacrum Convivium de Messiaen tient du sublime. Le Requiem de I. SCELSI, 2e des Tre Canti Sacri est du même tonneau. 5 à 6 minutes de sublime bonheur à genoux ! _________________ C & A   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Dim 23 Oct - 3:27 Xavier a écrit: Je crois qu'on n'a pas parlé des 3 chansons de Charles d'Orléans de Debussy, ainsi que des 3 chansons de Ravel. Tout cela sera joué à Radio France le mois prochain lors d'un concert gratuit d'ailleurs. (avec du Schmitt, du Ropartz...) Bon j'ai confondu ce n'est pas gratuit (10 euros, ou moins bien sûr avec le passe musique), mais c'est dimanche prochain à 16h. (le 30)   Zoilreb Mélomane chevronné Age : 34 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8539 Localisation : Wallonie Sujet: Re: Chant Choral.   Dim 19 Mar - 17:52 Xavier a écrit: Mr Bloom a écrit: Bah je réécoute le Gloria là... Je trouve que ca oscille entre le ridicule (le début du gloria et son motif de cuivres d'une niaiserie à crever!) et la platitude absolue. En fait y a parfois un côté quasi-kitsch et proche du mauvais goût dans cette musique; moi j'aime ça, on est souvent au bord du mauvais goût tellement c'est sucré… […au sujet de Poulenc] Mozart à fait pas mal aussi dans un registre proche. Lorsqu'on écoute certaines de ses messes dans un cadre religieux, c'est assez flagrant ce côté "secouez-moi toute cette vieillerie couverte de poussière". En même temps, chez Poulenc, il y a un profond mysticisme. Celui-ci est palpable dans ses motets a cappella pour le temps de Noël et le temps de pénitence (8 vrais chefs-d'oeuvre). J'aime beaucoup aussi les "grands" motets de Bruckner et quelques pièces a cappella de Penderecki (Agnus Dei, Song of Cherubim, Veni Creator…).   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024 Sujet: Re: Chant Choral.   Jeu 23 Mar - 16:03 Zoilreb a écrit: En même temps, chez Poulenc, il y a un profond mysticisme. Celui-ci est palpable dans ses motets a cappella pour le temps de Noël et le temps de pénitence (8 vrais chefs-d'oeuvre). J'ai découvert tout ça il n'y a pas longtemps et j'ai beaucoup aimé; on en a parlé ici: http://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=500   kougelhof 1er Mélomane averti Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 488 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 9 Fév - 19:07 Les "corals" anglais époque XIV-XV, c'est du chant choral ? Et le plein-chant et autres psalmodies de l'aube de la chrétienté aux années 1000 grégorienne, c'est aussi du chant choral ? Ou alors à chaque époque son chant choral, même si ce dernier évolue à travers les âges ?   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22637 Localisation : Burdigala Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 9 Fév - 19:14 kougelhof 1er a écrit: Les "corals" anglais époque XIV-XV, c'est du chant choral ? Et le plein-chant et autres psalmodies de l'aube de la chrétienté aux années 1000 grégorienne, c'est aussi du chant choral ? Ou alors à chaque époque son chant choral, même si ce dernier évolue à travers les âges ? Je crois qu'il faut parler de polyphonie vocale car le choeur en tant que tel opposé au soliste n'existe pas encore. Il ne s'est pas désolidarisé encore de cet ensemble qui ne connaît pas l'air monodique libre reposant sur un accompagnement de basse. Les effectifs ne sont pas développés et une partie = un chanteur est fréquent. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   kougelhof 1er Mélomane averti Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 488 Sujet: Re: Chant Choral.   Ven 9 Fév - 19:38 . Dernière édition par le Mar 27 Fév - 17:18, édité 1 fois   felyrops Mélomaniaque Inscrit le : 20 Déc 2006 Messages : 1466 Sujet: Re: Chant Choral.   Sam 10 Fév - 2:41 Kougelhof, si tu pensais à Thomas Tallis (1505-1585), nous sommes déjà au 16e siècle, et c'est un bon élève des polyphonistes flamands... _________________ On se lasse de tout, excepté de connaître.   Chant Choral.     Page 2 sur 5 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer un blog gratuit