Après l'audition des Danses symphoniques de Rachmaninov salle Pleyel ce soir, je me pose cette question: qui a bien utilisé le piano dans l'orchestre?

Je suis souvent sceptique dans son intégration à l'orchestre symphonique, chose qui a été souvent faite au 20è siècle.
Dans l'oeuvre de Rachmaninov, ça n'est pas très heureux, ça sonne même un peu vulgaire je trouve.

C'est notamment Prokofiev qui en met à tort et à travers dans ses symphonies, souvent pour planter des clous dans le grave, soit on ne l'entend pas, soit c'est bourrin, soit ça semble inutile.
Il me semble que c'est quand même pas trop mal fait dans le scherzo de la 5è.

Saint-Saëns lui, dans sa 3è symphonie, ne l'utilise pas en vain car il fait des choses vraiment pianistiques (gammes, arpèges) et qui ressortent, qui apportent autre chose à son orchestre.

Mais à cette exception près, le seul qui me vienne à l'esprit et qui l'utilise vraiment à bon escient en tant qu'instrument intégré à l'orchestre, c'est Szymanowski.
Dans la 3è symphonie, dans le 1er concerto pour violon, ou encore dans les Chants du muezzin passionné, le piano, allié au célesta, au glockenspiel et au triangle, lui sert à faire scintiller son orchestre. Là le piano me semble vraiment bien utilisé, il sert en tant que couleur.

D'autres exemples, réussis ou non?

Une partition vivifiante basée sur le folklore ardéchois, sans prétention, mais admirable dans son genre (belle orchestration), où le piano et l'orchestre sont bien intégrés: la symphonie sur un chant montagnard de Vincent d'Indy

Pétrouchka bien sûr ! Mais le pianiste a un rôle de soliste à certains endroits.

Sinon il y a les cinq symphonies d'un compositeur que tu goûtes peu : Martinu. Il s'était juré après la création de la quatrième symphonie qu'il n'inclurait pas de partie de piano dans sa prochaine symphonie... finalement il en a mis trois. Maintenant certaines personnes jugent que ces symphonies ne sont pas les oeuvres orchestrales où l'alliage piano + orchestre a l'effet le plus heureux.
Je reconnais d'ailleurs que j'ai moi-même un peu de mal avec cette écriture symphonique à tel point que le genre piano concertant me déplaît très souvent.
Comme le dit Sofro, et c'est l'exemple le plus souvent cité, il y a la très belle symphonie Cévenole de D'indy.

Mozart bien sûr ! Pour donner plus de fermeté à la pâte orchestrale. Sinon, les pianos en microtonalité chez Rosing-Schow (pas mal) ou Mantovani (génial as usual) qui apportent véritablement des gammes nouvelles de couleurs.

Pour ma part, dans la symphonie de Szyma, je ne suis pas très convaincu, et dans Petrouchka, je ne trouve cela ni déplacé ni génial.

Dans Styx de Kancheli, c'était génialement ridicule, avec les trois notes répétées avec autant d'inspiration qu'un Glass saoûl comme un cochon.

Pour Martinů, la question est plus épineuse. D'abord épouvanté par sa Messe des Champs aux accents lloydweberiens ( ), je dois confesser une certaine fascination pour la nudité du résultat.

Et puis bien sûr l'accord au début de Tree Line (Takemitsu), qui me rend toujours fou.

Dans Chostakovitch c'est assez inutile, mais en revanche dans la musique pour cordes percu celesta ... génial non ? Et la 4e de Ives (entre autres oeuvres de ce compositeur génial) !

Faut savoir ce que tu veux , à moins que t'aie fait ce topic pour nous rappeller à quel point t'es fan de Szymanowski ?

Dans ce cas ... Dutilleux.

Rappelle-moi dans quelle oeuvre stp.

Ah merde je confonds avec le célesta que j'ai vu l'autre jour (sinon dans Timbre Espace Mouvement t'es sûr qu'il y a rien ?) et puis t'as toujours un joli clavecin dans la 2e Symphonie

Il y en a aussi dans la Symphonie Turangalila, il me semble ?

avec les fameux glocks et xylos ... mmmmmmmmmmm merveilleuse pièce !