Débat sur la richesse et la variété des diverses périodes

Guillaume

La Fanciulla del West et Turandot certainement.

Et personnellement, j'adore le Tryptique.

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DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit:

Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.

Elvira

jerome a écrit:

Ok, si je comprends bien, Tosca n'est pas complètement représentatif de son style ?

Oui, c'est plutôt son style vers les années 1900. C'est d'ailleurs une certaine transition dans les thématiques peut-être plus sobre.

Citation:

Dans tout ce que j'ai écouté pour l'instant, je me sentais instinctivement fin XIXème, peut-être à tort. C'est vrai qu'il y a plein de choses très différentes dans la "période moderne", donc pourquoi pas ?
Son oeuvre la plus moderne (musicalement), ça serait quoi ?

Turandot.

Et après, comme je l'avais dit plus loin : fanciulla & trittico.

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"Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."

Guillaume

Trittico, plus je l'écoute plus je trouve ça génial, surtout Schicchi en fait.

Et puis Turandot, ç'aurait été le meilleur n'était la fin en fait. On est trés loin avec cet Alfano II du "Poi Tristano"... Confused

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DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit:

Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.

Elvira

On ne va pas refaire une discussion là-dessus (cf. fil Turandot -fil qui pourrait peut-être t'intéresser jérôme) mais il n'y a pas qu'Alfano II, dieu merci. Finalement, la fin ne me gêne même pas.

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"Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."

DavidLeMarrec

Guillaume a écrit:

Trittico, plus je l'écoute plus je trouve ça génial, surtout Schicchi en fait.

Et puis Turandot, ç'aurait été le meilleur n'était la fin en fait. On est trés loin avec cet Alfano II du "Poi Tristano"... Confused

On est très proche du Po po po poï, en revanche.

Non, rien.

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.

Guillaume

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Trittico, plus je l'écoute plus je trouve ça génial, surtout Schicchi en fait.

Et puis Turandot, ç'aurait été le meilleur n'était la fin en fait. On est trés loin avec cet Alfano II du "Poi Tristano"... Confused

On est très proche du Po po po poï, en revanche.

Non, rien.

Et puis je n'évoque même pas le gros coup de fanfare qui fait la transition vers le "Diecimille anni" final. Laughing

Cyrano est bien plus intéressant, surtout au IV en fait.

HS. affraid

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DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit:

Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.

DavidLeMarrec

Frère Elustaphe a écrit:

J'aime pas Puccini.

La musique classique c'est nul.

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.

poisson · Mélomane chevronné Nombre de messages: 4774 Date d'inscription: 14/02/2009

DavidLeMarrec a écrit:

Frère Elustaphe a écrit:

J'aime pas Puccini.

La musique classique c'est nul.

Je vous plussoie tous les deux.

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Un bébé oie aussi!

Spoiler:

Xavier

natrav a écrit:

Admettons... Mr. Green

Salome reste très dépendante des harmonies wagnériennes malgré tout à mon oreille. Oui, Elektra c'est un météore, le désir de s'émanciper du chromatisme post-romantique. Mais c'est tellement fugace dans sa production que j'ai du mal à classer Strauss dans les grands du XX° et de l'idée de son modernisme comme l'inventeront effectivement Schoenberg, Strav ou Bartok ou Scelsi, on ne rit pas.

Dis donc les enfants, faut arrêter avec "Salomé et Elektra c'est bien, c'est moderne, la suite c'est mou du genou".
Ecoutez La Femme sans ombre, Hélène d'Egypte et Danae, c'est souvent très proche d'Elektra. (en moins violent)

Wolferl

La Femme sans ombre en l'occurrence c'est un peu mou du genou. Neutral

En tout cas je trouve ça bien plus inégal qu'une Salomé ou Elektra, même si j'apprécie aussi ses opéras plus tardifs. Smile

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Méfions-nous de l'écriture, où nous finissons par réduire la beauté vivante des sons à une opération où, péniblement, deux et deux font quatre.
Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle !

Claude Debussy

Xavier

Wolferl a écrit:

La Femme sans ombre en l'occurrence c'est un peu mou du genou. Neutral

Oui c'est moins concentré, plus inégal, mais à mon sens tout aussi sublime dans ses meilleurs moments.
Il y a de la magie là-dedans...

Frère Elustaphe · La Voisin Nombre de messages: 6323 Date d'inscription: 17/12/2006

C'est la Femme sans ombre que je connais le mieux de Strauss pour le moment, et c'est mon préféré. I love you

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Un bébé autruche encore plus !

Dave

Wolferl a écrit:

La Femme sans ombre en l'occurrence c'est un peu mou du genou. Neutral

En tout cas je trouve ça bien plus inégal qu'une Salomé ou Elektra, même si j'apprécie aussi ses opéras plus tardifs. Smile

Alors ce serait bien que tu arrêtes de voter contre Capriccio carton rouge

DavidLeMarrec

D'ailleurs lorsqu'on aime les 4 derniers, il n'est pas concevable de ne pas mettre ses oreilles dans Arabella. Smile

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.

Wolferl

Xavier a écrit:

Wolferl a écrit:

La Femme sans ombre en l'occurrence c'est un peu mou du genou. Neutral

Oui c'est moins concentré, plus inégal, mais à mon sens tout aussi sublime dans ses meilleurs moments.
Il y a de la magie là-dedans...

Oui, les meilleurs moments sont magnifiques (j'écoute souvent en boucle le premier "air" de L'Empereur Mr. Green

), mais ça comprend maximum la moitié de l'opéra... Sans parler du livret qui n'est franchement pas très palpitant.

Capriccio, j'aime beaucoup, mais meilleur opéra de tous les temps et devant Salomé, faut pas pousser. siffle

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Méfions-nous de l'écriture, où nous finissons par réduire la beauté vivante des sons à une opération où, péniblement, deux et deux font quatre.
Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle !

Claude Debussy

Dave

Wolferl a écrit:

Capriccio, j'aime beaucoup, mais meilleur opéra de tous les temps et devant Salomé, faut pas pousser. siffle

Mais non, dans les 5 premiers juste, ce serait très bien fleurs