Autour de la musique classique

Ravel ne fait pas partie des compositeurs les plus prolixes, on vient assez vite à bout de son catalogue (du moins trop vite à mon goût! Very Happy

), mais si tu es plus allé voir du côté du symphonique ou des oeuvres de jeunesse (Pavane pour une infante défunte, Sonatine, Quatuor), il te manque encore toute une facette de son style. Wink

Debussy n'est pas plus dissonant à mon sens, ça serait plutôt le contraire même, par contre il offre moins de repères "classiques". (harmonie fonctionnelle bien que très épicée, thématique très claire, formes classiques... tout ce qu'on trouve chez Ravel)

Si tu ne connais pas encore les Poèmes de Mallarmé, les Chansons madécasses, les Valses nobles et sentimentales... chanceux va. Very Happy

Je vais aller fureter dans les topics consacrés à Ravel pour voir un peu ce qu'il faudrait que je découvre et dans quelles versions... Wink

Après tout, plutôt que de me disséminer vers plein de compositeurs que je ne connais pas, ce ne serait pas idiot aussi et surtout de creuser mon approche de ceux que je connais déjà !

C'est dur de se mettre sérieusement à la musique classique sur le tard, on a l'impression (et à mon avis elle est fondée) qu'une vie n'y suffira jamais...
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Vous aussi, faites comme together right now et visitez Le Never Trust, le blog qui vous dit crotte!

Non bien sûr, mais à force on risque un peu de se noyer dans la boulimie... !
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Difficile de tout faire d'un coup!
Je suppose que c'est ce que voulait dire Picrotal.
C'est encore plus valable quand on n'a pas une culture énorme et qu'on a besoin d'écouter les oeuvres plusieurs fois pour mieux les appréhender.

Je connais bien le problème, pour moi ce fut un choix, mais aussi la ruine. Des milliers de vinyles PUIS de CD, ça fait mal. Lorsque je me suis aperçu récemment que je ne connaissais Takemitsu que de nom, j'ai vite compris qu'il s'en était fallu de peur que je ne mourusse idiot. (très grand compositeur aussi, Mourussidio).

Concernant le sujet, la passerelle entre Debussy et Ravel - voire la zone d'influences - ne serait-elle pas justement ce fameux impressionnisme qui fausse tout lorsqu'on veut réduire ces deux génies à une telle esthétique, mais qui demeure une référence utile pour certaines oeuvres, telles que les Estampes, les Miroirs... Franchement, en dehors de ce raffinement-là, je ne vois pas trop de points communs importants entre les deux personnages, l'un centrifuge l'autre centripète, l'un homme à femmes l'autre on ne sait pas quoi (et ça s'entend dans la musique), l'un très libre vis à vis des enchaînements harmoniques classiques, l'autre beaucoup plus respectueux de ces parcours, mais avec des accords très enrichis et une coloration tonale beaucoup, plus marquée - la liste est longue.

Debussy crée les conditions d'un rêve éveillé, Ravel nous propose de nous éveiller avec minutie aux moindres détails objectivement observables du songe lui-même.

Debussy est enfant nature, Ravel est à la fois enfant soumis à toutes sortes de règles, de défis, et enfant rebelle.

Debussy prolonge Chopin, Ravel prolonge Liszt (banal de le dire)

Debussy orchestre toujours bien, Ravel orchestre parfois génialement, parfois de manière lassante et avec des procédés (Les tableaux, le Boléro).

Ah si, j'oubliais, ils ont en commun de dominer et de très loin la production musicale française de leur temps, ce que je continue à penser malgré les avis très divergeants que je lis ici et là sur le forum. Pour moi, il n'y a pas photo, même si j'aime beaucoup Koechlin, par exemple (pas de comparaison stylistique de ma part, juste l'évidence chronologique).

Je corrige la citation.

Liszt-Ravel, plus vrai que Chopin-Debussy, si l'on veut. Mais il y a tout de même quelque chose...

D'accord avec David pour la musique de chambre.

Mélomane averti Inscrit le : 18 Mar 2008 Messages : 261

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Je dirais que l'aspect de merveilleux, merveille de l'enfance souvent, est moins érotisé que les harmonies de Debussy dont la dynamique me semble plus sensuelle en plus. C'est peut-être ce à quoi pensait Pierre.
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Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon

et tout le dernier piano de Liszt avec, Nuages gris, Unstern, RW Venezia, les Gondoles, la bagatelle...
Pour le reste je ne rentrerai pas dans la discussion ni au coeur de l'horloge ni des comparaison entre Chopin et Debussy. Le parallèle de Jankelevich ne me paraît pas faux, mais je suis sûr que Debussy connaissait très bien aussi les dernières pièces de Liszt. Ravel me semble plus proche d'une modalité à la française puisée dans les clavecinistes français à tout prendre.