| André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) | |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8775 Localisation : Wallonie
| Sujet: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 15:32 | |
| La maison natale de Grétry … le plus grand musicien du XVIIIe siècle (Quelle collection… c'est la dernière, puisqu'il n'y a que deux compositeurs célèbres liégeois. )
Elle se situe rue des Récollets… et elle n'est pas à vendre felyrops. C'est celle du milieu avec les barreaux aux fenêtres.

Si quelqu'un veut parler de ses opéras qu'il y aille je ne me sens pas la force de le faire… 
Je vous montrerai une (autre) fois l'urne qui contient son cœur.  _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu.
Dernière édition par le Jeu 10 Mai 2007 - 15:43, édité 1 fois |
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Stadler Clarinomaniaque

Age : 38 Inscrit le : 27 Nov 2006 Messages : 5214 Localisation : Gembloux (Belgique)
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 15:37 | |
| Un lien très intéressant sur Grétry :
http://www.musicologie.org/Biographies/g/gretry_andre.html
avec une bio et le catalogue de ses oeuvres.
Pour débuter  _________________ Stéphane
(...) La clarinette est peu propre à l’idylle, c’est un instrument épique, (...). Sa voix est celle de l’héroïque amour (...) - Hector Berlioz, traité d’instrumentation et d’orchestration |
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Kia vomi

Age : 22 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 4750
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 15:40 | |
| Sympa, moi a coté de chez moi je n'ai que la tombe de Chopin au Père-Lachaise... _________________ Dinu VS Le Voyou |
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felyrops Mélomaniaque
Inscrit le : 20 Déc 2006 Messages : 1488
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 16:26 | |
| Tiens, pure coïncidence, je viens de parler de lui il y a quelques minutes sur le fil 'salaisons présidentielles', allez vite voir car je crains que mon message ne soit effacé sur ordre de l'Elisée.
Autre coïncidence: il y a une semaine j'ai acheté dans une vente à Paris l'édition originale de "L'Amant Jaloux", comédie en 3 actes (20.11.1778), qui n'est pas mentionnée sur le lien que tu conseilles. La library of Congress de Washington l'a sous un autre titre, "Les fausses apparences" imprimé à Paris chez la veuve Duchesne en 1779, mais ce n'est que le livret. Mon exemplaire provient du château de Dampierre, de Charles de Luynes, duc de Chevreuse (1748-1807).
Le catalogue de vente mentionne "l'un des meilleurs opéras de Grétry, resté célèbre surtout par la sérénade du 2e acte "Tandis que tout sommeille..."
Il me semble que la Bibliothèque Royale à Bruxelles avait édité les oeuvres complètes, l'amant jaloux n'y est pas? _________________ On se lasse de tout, excepté de connaître. |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8775 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 16:35 | |
| | felyrops a écrit: | | Il me semble que la Bibliothèque Royale à Bruxelles avait édité les oeuvres complètes, l'amant jaloux n'y est pas? |
Si
Sinon, tous les liens sont là, mais c'est principalement des livrets: _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu. |
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joachim Mélomaniaque

Age : 62 Inscrit le : 02 Mar 2006 Messages : 898 Localisation : Nord (avesnois/thiérache)
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 16:35 | |
| Grétry fait partie de ces compositeurs français des "Lumières" qu'on a décidé, je ne sais pas pour quelle raison, de ne plus interpréter, ou si peu. Comme si on sautait directement de Rameau à Berlioz.
Parmi eux, il y l'autre belge, Gossec (de Vergnies, Hainaut, tu n'aurais pas aussi sa maison, Zoilreb? ) et Devienne, Monsigny, Dalayrac, Saint-George .
Pour en revenir à Grétry, quand par miracle je tombe sur un CD d'un de ses opéras, je l'achète tout de suite.
J'ai ainsi, et même deux fois, son chef d'oeuvre, Richard Coeur de Lion (je crois en avoir déjà discuté avec David, ici ou ailleurs...), mais aussi Zémire et Azor, sur le thème de la Belle et la Bête, l'Amant Jaloux, Pierre le Grand, Denys le Tyran, la Caravane du Caire.
Ainsi que le CD d'ouvertures exécutées par l'Orchestre de Bretagne; Et aussi son grand motet Confitebor tibi Domine qui se trouve sur le CD de motets de l'époque de Louis XVI.
Bien sûr il faut reconnaître objectivement qu'on est loin de l'opéra mozartien ou de Cimarosa, mais ce n'est pas une raison pour ignorer ces opéras qui sonnent tellement "français". _________________ La musique rend la vie plus belle |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8775 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 16:44 | |
| La Caravane du Caire m'avait bien plu… c'était pas dirigé par Minkowski ça ? _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu. |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9981
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 21:01 | |
| | Zoilreb a écrit: | La maison natale de Grétry … le plus grand musicien du XVIIIe siècle (Quelle collection… c'est la dernière, puisqu'il n'y a que deux compositeurs célèbres liégeois. )
Elle se situe rue des Récollets… et elle n'est pas à vendre felyrops.
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Lekeu n'était pas liégeois? comme sa fantaisie sur le cramignon?
| Citation: | "L'Amant Jaloux", comédie en 3 actes (20.11.1778), qui n'est pas mentionnée sur le lien que tu conseilles. La library of Congress de Washington l'a sous un autre titre, "Les fausses apparences" imprimé à Paris chez la veuve Duchesne en 1779, mais ce n'est que le livret. Mon exemplaire provient du château de Dampierre, de Charles de Luynes, duc de Chevreuse (1748-1807).
Le catalogue de vente mentionne "l'un des meilleurs opéras de Grétry, resté célèbre surtout par la sérénade du 2e acte "Tandis que tout sommeille..." |
Tandis que tou-out sommeille/ Dans l'ombre de la nuit L'amour qui toujours luit(?)/L'amou-our qui tou-oujours veille... C'est la romance que chante la vieille contesse de la dame de Pique. Je crois que je dois avoir un enregistrement de la Caravane du Caire, mais où?
| Citation: | | Sympa, moi a coté de chez moi je n'ai que la tombe de Chopin au Père-Lachaise... |
tu dois avoir Enesco à côté du crématorium aussi. |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8775 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 21:09 | |
| | sud273 a écrit: | | Lekeu n'était pas liégeois? |
Il était de Verviers je pense.  _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu. |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9981
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Mai 2007 - 21:18 | |
| | Verviers, Heusy c'est la province de Liège: à quoi? 40 km vous avez raté le plus grand... Et Eugèen Ysaye aussi doit avoir une maison natale à Liège. vous avez jean-Jacques Nyssen aussi: Des roses sur le cimetière des choses, un autre genre de romance liégeoise |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 11 Mai 2007 - 22:36 | |
| On parle musique quand vous voulez, hein.
Je crois que c'était ici, Joachim, et je me demande s'il n'existe pas un fil collectif sur Grétry et compagnie.
Pour la petite histoire, Richard Coeur de Lion et son célèbre "O Richard, ô mon roi / L'Univers t'abandonne" était devenu le symbole des royalistes à la Révolution. Révolution qui a produit quelques nanars édifiants mémorables à côté desquels le catéchisme qui clôt Fidelio fait figure de vaudeville amoral. On est à l'Opéra-Comique, quoi.
Il est vrai que c'est musicalement peu consistant, mais ce genre de spectacle demeure délicieux. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9981
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 11 Mai 2007 - 22:53 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | On parle musique quand vous voulez, hein.
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Grétry me paraissait bien se prêter à un développement sur la géographie de la Wallonie, et d'ailleurs, malgré mes efforts personne ne m'a rien dit sur "tandis que tout sommeille". Une idée sinon sur les origines du café liégeois? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 11 Mai 2007 - 22:59 | |
| Personne n'a rien dit parce que sa romance est plutôt "Je crains de lui parler la nuit", un air de Laurette tiré de Richard Coeur de Lion. 
Pour la Caravane du Caire, j'ai surtout fait avec la partition, mais il existe un enregistrement, par Minkowski en effet. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9981
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 11 Mai 2007 - 23:01 | |
| | ah exact, j'ai encore dit une bêtise, mais si c'est le bon début du texte, où ai-je bien pu pêcher cette romance (chez Auber peut-être il y a aussi un "tandis que tout sommeille", dans le Toréador?) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 11 Mai 2007 - 23:06 | |
| Oui, c'est ça, le premier chant de Coraline.  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8775 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 11 Mai 2007 - 23:28 | |
| Le Toréador c'est d'Adam.  _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 11 Mai 2007 - 23:35 | |
| Ah oui, j'avais même pas fait attention ! 
Bon, cela dit, c'est pas la même époque, mais le langage, du moins pour la veine comique, est assez proche. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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joachim Mélomaniaque

Age : 62 Inscrit le : 02 Mar 2006 Messages : 898 Localisation : Nord (avesnois/thiérache)
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 12 Mai 2007 - 10:33 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
1 -Je crois que c'était ici, Joachim, et je me demande s'il n'existe pas un fil collectif sur Grétry et compagnie.
2 - Révolution qui a produit quelques nanars édifiants mémorables à côté desquels le catéchisme qui clôt Fidelio fait figure de vaudeville amoral. On est à l'Opéra-Comique, quoi.
Il est vrai que c'est musicalement peu consistant, mais ce genre de spectacle demeure délicieux. |
1 - C'était pas plutôt sur Opera giocoso, où on parlait abondamment de Saint George ? je ne vais d'ailleurs plus sur ce forum qui a baissé en qualité, je trouve
2 - ça veut dire que tu n'aimes pas Fidélio ?
Pour en revenir à Grétry, il a composé un opéra ballet, la Rosière Républicaine, où l'on entend des chants de la Révolution, bien intégrés dans le ballet. Je l'avais écouté sur la RTB et m'avait bien plu, mais hélas, malgré mes recherches, je crois qu'il n'existe pas en CD. _________________ La musique rend la vie plus belle |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 12 Mai 2007 - 12:04 | |
| | joachim a écrit: | | 1 - C'était pas plutôt sur Opera giocoso, où on parlait abondamment de Saint George ? je ne vais d'ailleurs plus sur ce forum qui a baissé en qualité, je trouve |
Non, non, je ne confonds pas les bouges et les palaces : http://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Mehul-Gossec-ces-genies-oublies-t495-20.htm .
| Citation: | | 2 - ça veut dire que tu n'aimes pas Fidélio ? |
C'est certes plutôt le contraire ! Oeuvre formidable, mais il faut bien reconnaître que ça baigne plus dans les bons sentiments que dans le drame. Certes, ce sont des bons sentiments dont nous sommes pétris, donc ça nous semble naturel, novateur, etc. Mais à bien y regarder, c'est de la propagande quand même. Disons qu'il a amélioré le livret de la Flûte. 
Et puisqu'on parle de Saint-George, j'ai été séduit par la (brève) écoute de ses concertos pour violon. Ce n'est pas profond, mais très frais, et pas mal pour un hobby, rien à voir avec la parodie de l'écriture classique que j'avais entendue (une symphonie...). Comme quoi, rien n'est perdu.  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8775 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 12 Mai 2007 - 12:58 | |
| | joachim a écrit: | | Pour en revenir à Grétry, il a composé un opéra ballet, la Rosière Républicaine, où l'on entend des chants de la Révolution, bien intégrés dans le ballet. Je l'avais écouté sur la RTB et m'avait bien plu, mais hélas, malgré mes recherches, je crois qu'il n'existe pas en CD. |
Je pense qu'en écrivant à la RTBF et en leur envoyant un support vierge tu peux avoir l'enregistrement… enfin, c'est ce qu'ils faisaient il y a quelques années.  _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu. |
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| André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) | |
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