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Schwark Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2682 Age: 32 Localisation: Wallonie Date d'inscription: 02/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 20:21 | |
| Si Vanessa ne veut pas commencer par le ring de peur que ça soit trop long, rébarbatif, etc, faut mieux pas qu'elle commence avec Tristan ou Parsifal (même si c'est le meilleur de Wagner) mais par des opéras antérieurs. Et l'opéra qui vient juste avant, c'est Lohengrin. Dans cet opéra on y sent déjà ce qui va plaire dans le ring, Tristan et Parsifal. Comme ces 3 là, c'est une légende 'germanique' (ou, du moins, germanisée). Alors que, dans le Vaisseau fantôme, il y a des moments un peu creux où l'intrigue est peu consistante et la musique ne parvient pas totalement à le faire oublier, Lohengrin ne connait pas les mêmes petites faiblesses. Il est très agréable à écouter dans son ensemble, et contient aussi plusieurs passages particulièrement jouissifs sur lesquels on peut focaliser son écoute si on veut juste se remémorer les meilleurs moments. Pour moi, il y a deux périodes : celle avant Lohengrin (Tannhauser, Vaisseau fantôme, etc,...) où on sent que la musique est celle d'un bon musicien romantique mais pas encore réellement wagnérien, et puis celle du grand Wagner, celle d'un musicien de génie, qui commence avec Lohengrin. _________________ AVEC PRIVILEGE DV ROY 
Dernière édition par le Dim 25 Sep - 21:18, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 21:07 | |
| | Geronimo a écrit: | | Si Vanessa ne veut pas commencer par le ring de peur que ça soit trop long, rébarbatif, etc, faut mieux pas qu'elle commence avec Tristan ou Parsifal (même si c'est le meilleur de Wagner) mais par des opéras antérieurs. Et l'opéra qui vient juste avant, c'est Lohengrin. |
Lohengrin n'est pas moins long que Tristan. |
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Schwark Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2682 Age: 32 Localisation: Wallonie Date d'inscription: 02/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 21:14 | |
| | Xavier a écrit: | | Geronimo a écrit: | | Si Vanessa ne veut pas commencer par le ring de peur que ça soit trop long, rébarbatif, etc, faut mieux pas qu'elle commence avec Tristan ou Parsifal (même si c'est le meilleur de Wagner) mais par des opéras antérieurs. Et l'opéra qui vient juste avant, c'est Lohengrin. |
Lohengrin n'est pas moins long que Tristan. |
Tristan c'est plus complexe, moins évident dont peut-être rébarbatif pour découvrir Wagner_________________ AVEC PRIVILEGE DV ROY  |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 21:16 | |
| C'est par là que je suis venu à Wagner et que j'ai aimé Wagner; mais bon il n'y a vraiment pas de règles: Bezout n'a pas aimé Tristan et a tout de suite adoré Parsifal... donc ça dépend vraiment de chacun.
Dernière édition par le Dim 25 Sep - 22:00, édité 1 fois |
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Billy Budd Mélomane averti

Nombre de messages: 364 Date d'inscription: 15/06/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 21:42 | |
| Commence par une opérette, Tanhauser ou Lohengrin |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 22:01 | |
| | Billy Budd a écrit: | | Commence par une opérette, Tanhauser ou Lohengrin |
C'est marrant que tout le monde conseille Tannhäuser et Lohengrin, les 2 que j'aime le moins. |
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perela Vieux Schtroumpf
Nombre de messages: 664 Age: 38 Localisation: nantes & Tavel Date d'inscription: 24/06/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 22:01 | |
| j' ai eu un trés gros coup de foudre pour Tristan idem pour Parsifal & la Tétralogie Solution : se lancer & ne pas réfléchir . |
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Achille Monsieur Claude

Nombre de messages: 1031 Date d'inscription: 09/06/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 22:02 | |
| | Xavier a écrit: | | C'est magnifique, et il y a déjà beaucoup de "vrai Wagner": l'ouverture, le monologue du Hollandais, la Ballade de Senta, etc... |
Je suis bien d'accord, ce sont exactement les trois seuls passages que je retiens. _________________ Aaaahhhh ! C'est Pelllléaaaaaaassss...
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Achille Monsieur Claude

Nombre de messages: 1031 Date d'inscription: 09/06/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Dim 25 Sep - 22:09 | |
| | perela a écrit: | | Solution : se lancer & ne pas réfléchir . |
+1
De toute façon, si on craint la longueur et la complexité, c'est peut-être qu'on n'est pas fait pour Wagner. _________________ Aaaahhhh ! C'est Pelllléaaaaaaassss...
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César-Alexandre Poivrot averti

Nombre de messages: 340 Localisation: continuellement entre BIARRITZ et PAU (pyrénées-Atlantiques) Date d'inscription: 23/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Lun 26 Sep - 6:24 | |
| Ben dites donc, les copains, comme réponse à une réponse simple, la demoiselle qui souhaite aborder Wagner de manière ni trop longue ni rébarbative... A vous lire, elle va se plonger corps et âme dans Rossini ! car, si on connaît peu le grand Richard, on ne comprend rien à vos deux pages...
Ma Chère Vanessa, Ces messieurs sont super sympas, mais s'emballent vite. Remarquez, c'est ça qui est sympa, ici. Et la manière dont tout le monde vient vous répondre montre que Vagnier, nous aimons ! La première réponse est parfaitement sensée et à mon sens devrait convenir à votre initiation : Lohengrin et Tannhaüser. "De mon temps" le mieux était se suivre avec le livret. Aujourd'hui, le mieux est le DVD : TV+chaine Hi-Fi. Pour mieux apprécier le texte, en collection Folio, je crois, vous avez d'excellentes éditions bilingues dont la traduction est en vers, donc sans coller littéralement au livret allemand. N'oublions pas que les livrets sont de Wagner lui-même et d'une belle qualité littéraire. Ensuite il convient de se déconnecter complètement de l'extérieur pour bien pénétrer cet univers. Donc tentez l'écoute sans être dérangée pendant un moment et au casque pour éviter toute interférence extérieure. Le bruit du camion poubelle au milieu et, hop, cassé !! Une bise Vanessa. :smurfin: _________________ C & A  |
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leo Mélomaniaque

Nombre de messages: 1684 Age: 50 Localisation: Moselle Date d'inscription: 24/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Lun 26 Sep - 6:31 | |
| Ah ben oui.... 120 ans après sa mort, notre bon Richard continue à déclencler les passions Savez-vous qu'après Jésus-Christ et Napoléon, c'est le personnage sur lequel on a le plus écrit et.... polémiqué  il ne reste plus qu'à organiser un vote  _________________ Dans la rue la Musique! Muss es sein, es muss sein!
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César-Alexandre Poivrot averti

Nombre de messages: 340 Localisation: continuellement entre BIARRITZ et PAU (pyrénées-Atlantiques) Date d'inscription: 23/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Lun 26 Sep - 6:39 | |
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Achille Monsieur Claude

Nombre de messages: 1031 Date d'inscription: 09/06/2005
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christia Invité
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Achille Monsieur Claude

Nombre de messages: 1031 Date d'inscription: 09/06/2005
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César-Alexandre Poivrot averti

Nombre de messages: 340 Localisation: continuellement entre BIARRITZ et PAU (pyrénées-Atlantiques) Date d'inscription: 23/07/2005
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christia Invité
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leo Mélomaniaque

Nombre de messages: 1684 Age: 50 Localisation: Moselle Date d'inscription: 24/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Lun 26 Sep - 10:45 | |
| Ben, je dirais plus rien... mais ça va être dur!  _________________ Dans la rue la Musique! Muss es sein, es muss sein!
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César-Alexandre Poivrot averti

Nombre de messages: 340 Localisation: continuellement entre BIARRITZ et PAU (pyrénées-Atlantiques) Date d'inscription: 23/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Lun 26 Sep - 11:21 | |
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leo Mélomaniaque

Nombre de messages: 1684 Age: 50 Localisation: Moselle Date d'inscription: 24/07/2005
 | Sujet: Re: Débuter dans Wagner Lun 26 Sep - 11:29 | |
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