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| Auteur | Message |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Mer 2 Juil - 15:45 | |
| Tournée Elgar (en déchiffrage) chez moi hier, en l'honneur de qui vous devinez...
Pomp & Circumstance March 1 La réduction pour piano donne une vision bien plus précise du travail harmonique assez intéressant de la partie vive, noyée dans les bavures de cuivres, habituellement. Elle permet aussi, accessoirement, de jouer avec une sobriété plus classique le thème dégoulinant central, ce qui confère une grâce inaccoutumée à cette pièce habituellement plus efficace qu'élégante.
Enigma Variations (Thème et variation Nimrod.) Sur l'insistance de Spiritus, j'ai donc tenté par un autre biais, la réduction piano du compositeur lui-même. Décidément rien d'original, une harmonie sage mais pour un résultat sans relief particulièrement séducteur. Quitte à faire de l'easy listening, Stenhammar et Hamerik ont du charme et de la personnalité... Je n'y vois qu'un enchaînement d'accords parfaits joués avec force flonflons de cordes, une séduction facile pas très réussie. Je suis sans doute injuste, mais je ne parviens pas à percevoir voir l'intérêt ou l'émotion qui feraient l'intérêt de la pièce.
Une voix dans le désert Op.77 Oeuvre assez peu fêtée, et pourtant extrêmement saisissante. Sur un poème d'Emile Cammaerts, un récitant décrit, d'une façon mi-rêveuse mi-prosaïque, les lieux de vie vidés par la guerre le long de l'Yser. Il est interrompu par le chant envoûtant d'une femme qui s'échappe d'une maison en ruines, et qui appelle l'espoir du retour à la vie. Le récitant reprend la parole en ressassant ses descriptions initiales, et tout s'éteint.
Elgar a écrit la pièce en 1915, en utilisant directement le texte français. Si la partie chantée est d'une naïveté charmante, véritablement la lumière qui éclaire soudain un moment désolé d'un espoir chaleureux, le dépouillement de la partie mélodrame ne souffre quant à lui d'aucune pauvreté. Tout est parfaitement équilibré ici : l'expansion de la partie centrale, les discrètes recherches (modérées) du mélodrame qui l'encadre. Et ce contraste merveilleux entre parole et chant.
Ni musique extraordinaire, ni texte particulièrement adroit, mais une alliance candide qui produit indubitablement son effet.
Très troublant à interpréter soi-même, surtout pour le passage entre mécanisme parlé et chanté, et pour un texte de ce type (la parole d'un soldat-narrateur un peu perdu et un chant de soprane).
Au disque, il en existe une version dirigée par Douglas Bostock et l'Orchestre Symphonique de Munich (Mette Christina Østergaard, Peter Hall), malheureusement dans sa version anglaise (le poème français est nettement versifié, nous n'avons pas vérifié sur notre partition ce qu'il en était pour l'adaptation). |
|  | | Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34275
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Mer 2 Juil - 17:06 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Enigma Variations (Thème et variation Nimrod.) Sur l'insistance de Spiritus, j'ai donc tenté par un autre biais, la réduction piano du compositeur lui-même. Décidément rien d'original, une harmonie sage mais pour un résultat sans relief particulièrement séducteur. Quitte à faire de l'easy listening, Stenhammar et Hamerik ont du charme et de la personnalité... Je n'y vois qu'un enchaînement d'accords parfaits joués avec force flonflons de cordes, une séduction facile pas très réussie. Je suis sans doute injuste, mais je ne parviens pas à percevoir voir l'intérêt ou l'émotion qui feraient l'intérêt de la pièce.
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Tu n'as pas dû regarder l'épisode du Grand Frère en entier; là ça prenait toute sa dimension. |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Mer 2 Juil - 17:07 | |
| | Xavier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | Enigma Variations (Thème et variation Nimrod.) Sur l'insistance de Spiritus, j'ai donc tenté par un autre biais, la réduction piano du compositeur lui-même. Décidément rien d'original, une harmonie sage mais pour un résultat sans relief particulièrement séducteur. Quitte à faire de l'easy listening, Stenhammar et Hamerik ont du charme et de la personnalité... Je n'y vois qu'un enchaînement d'accords parfaits joués avec force flonflons de cordes, une séduction facile pas très réussie. Je suis sans doute injuste, mais je ne parviens pas à percevoir voir l'intérêt ou l'émotion qui feraient l'intérêt de la pièce.
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Tu n'as pas dû regarder l'épisode du Grand Frère en entier; là ça prenait toute sa dimension. |
Tu le pire de nous tous.  |
|  | | Spiritus Gentil corniste

Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 12327 Localisation : Saintes
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Mer 2 Juil - 17:35 | |
| Vous ne voulez pas être méchants avec Stanford, plutôt?  _________________ Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar, Porque no tiene, porque le falta, Marijuana que fumar!
Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe. Qui a inventé cette blague? |
|  | | Stanlea Mélomane chevronné

Age : 50 Inscrit le : 22 Fév 2008 Messages : 3808 Localisation : Baroque sur Garonne
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Mer 2 Juil - 17:40 | |
| | Spiritus a écrit: | Vous ne voulez pas être méchants avec Stanford, plutôt?  |
Vous l'avez demandé, stanlea l'a fait :
| Spoiler: | | | Stanford, ça fait penser à du bon Elgar... |
_________________ - Vous ne fermez jamais les yeux?
- Si, si je les ferme la nuit…
Cherbourgeoises, vraies sournoises |
|  | | Stanlea Mélomane chevronné

Age : 50 Inscrit le : 22 Fév 2008 Messages : 3808 Localisation : Baroque sur Garonne
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Mer 2 Juil - 17:41 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Je n'y vois qu'un enchaînement d'accords parfaits |
Glass est la réincarnation d'Elgar ! _________________ - Vous ne fermez jamais les yeux?
- Si, si je les ferme la nuit…
Cherbourgeoises, vraies sournoises |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Jeu 3 Juil - 1:06 | |
| | Spiritus a écrit: | Vous ne voulez pas être méchants avec Stanford, plutôt?  |
Mais j'ai dit beaucoup de bien de deux pièces sur trois.  |
|  | | Spiritus Gentil corniste

Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 12327 Localisation : Saintes
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Jeu 3 Juil - 9:00 | |
| Mais tu as démoli les Enigma.  _________________ Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar, Porque no tiene, porque le falta, Marijuana que fumar!
Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe. Qui a inventé cette blague? |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Jeu 3 Juil - 11:22 | |
| | Spiritus a écrit: | Mais tu as démoli les Enigma.  |
En effet. Mais je pensais te faire plaisir en vantant Une voix dans le désert, qui est vraiment une oeuvre troublante et séduisante. |
|  | | Spiritus Gentil corniste

Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 12327 Localisation : Saintes
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Jeu 3 Juil - 11:57 | |
| Ma foi, je ne la connais pas.  _________________ Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar, Porque no tiene, porque le falta, Marijuana que fumar!
Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe. Qui a inventé cette blague? |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Jeu 3 Juil - 12:30 | |
| | Spiritus a écrit: | Ma foi, je ne la connais pas.  |
Si tu écoutais autre chose que des machins lourdauds et mal fagotés, tout juste bons à être réduits en cinq minute pour les concerts de Rieu... tu aurais peut-être mis la main sur ce bijou. 
(Oui, c'est ma description de Nimrod. ) |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Ven 22 Aoû - 15:40 | |
| Le sujet Elgar était au milieu de la quatrième page des sujets, et j'étais le dernier à y avoir répondu (!!).
Conformément au voeu fait à Spiritus il y a longtemps, je me remets au Starlight Express, que j'avais trouvé agréable mais sans relief excessif.
Je suis vraiment frappé par le début qui cite éhontément le ballet d'Aida (jusque dans l'orchestration). Et de fait, c'est comparable à du Verdi : sans subtilité, tout réside dans l'efficacité.
Je préfère Verdi sans hésiter à ces tartines de sirop, mais pour de la musique de scène ou de film, c'est très beau quand même.
En m'efforçant d'y trouver de l'intérêt, j'y suis sensible sans trop me forcer.
Childreeeeeeeeeeeeeen, open your aaaaaaaaaaaarms - to meeeeeeeeeeeeeee !
Malheureusement, dans ma version de concert, les récitants font des résumés, et leurs phrasés sont assez banals. Ca gâche beaucoup du plaisir. _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Ven 22 Aoû - 16:04 | |
| La seule idée musicale (du moins pour les trente premières minutes) est quand même éhontément recopiée du ballet d'Aida (qui n'est pas du meilleur Verdi, mais qui est ici très bien exploitée).
J'en reviens assez à ma première impression : agréable, mais anecdotique. Beaucoup de cordes et de choses un peu fades vu la durée. Une suite de dix minutes serait très chouette, plutôt que la presqu'heure.
Mais comme je l'avais dit, j'aime bien. _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
|  | | Spiritus Gentil corniste

Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 12327 Localisation : Saintes
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Ven 22 Aoû - 18:17 | |
| Je suis très sensible à cette pièce candide et très gentille, effectivement. En ce sens je trouve le dernier mouvement assez fantastique - un peu le Jardin féérique de Ravel, en moins raffiné, évidemment. _________________ Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar, Porque no tiene, porque le falta, Marijuana que fumar!
Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe. Qui a inventé cette blague? |
|  | | Spiritus Gentil corniste

Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 12327 Localisation : Saintes
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Sam 23 Aoû - 8:32 | |
| Je suis tombé par hasard sur la sonate pour violon et piano op.81 par Vengerov. Je la trouve moins convaincante que le merveilleux quatuor ou que le quintette pour piano; c'est en fait souvent plus insipide, il y a moins de saveur et moins d'impact mélodique (même si on ne peut douter dans la sincérité de l'inspiration d'Elgar). Le ton, assez sombre dans l'ensemble, comme dans le quatuor, est parfois réellement émouvant, mais par épisodes, la conception d'ensemble m'apparaît moins solide que dans une oeuvre comme le quintette. C'est très joli en tous cas, y a pas de doute, mais pas de sensations fortes non plus à l'horizon - à réserver aux fervents. Je note quand même quelques harmonies impressionnistes amusantes disséminées dans le flot mélodique généreux de l'oeuvre. _________________ Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar, Porque no tiene, porque le falta, Marijuana que fumar!
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|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Edward Elgar (1857-1934) Sam 23 Aoû - 10:37 | |
| Ca me rassure que toi aussi tu trouves ça joliment anecdotique... _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
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