 Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 6 Aoû - 13:57 | |
| Je crois que tu as très bien identifié la nature de Rautavaara !
C'est vraiment bien fait, mais oui, je ne crois pas qu'il ait beaucoup de fanatiques qui l'écoutent en pâmoison. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
|  | | sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9291
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 6 Aoû - 14:25 | |
| oui, de la musiquette, pas dérangeante, ni intéressante: Kancheli est un compositeur de génie à côté de ça! je ne vois pas l'utiliter d'acheter (peu de chance que tu réécoutes très longtemps): à la place du "cantus" je te propose la 7ème symphonie de Vaughan-Williams (antarctica) |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 6 Aoû - 15:29 | |
| Mais il y a des choses remarquables chez Rautavaara, Sud !
Notamment la musique vocale, très beaux choeurs a capella et opéras.
Ensuite, oui, tout n'est pas impérissable, mais de là à en faire du sous-Kancheli ou du sous-sous-RVW... _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
|  | | Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32615
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 6 Aoû - 16:58 | |
| | J'aime beaucoup Rautavaara, mais par comparaison, je trouve souvent ça plus kitsch ou plus "facile" que Kancheli ou Vaughan-Williams... |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 6 Aoû - 17:25 | |
| Si Poulet n'était pas là, je crois que je lui aurais piqué son génie des sondages.  _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
|  | | joachim Mélomaniaque

Age : 62 Inscrit le : 02 Mar 2006 Messages : 872 Localisation : Nord (avesnois/thiérache)
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 6 Aoû - 20:50 | |
| | Cello a écrit: | Voilà, j'ai écouté Cantus Arcticus, le 1er Concerto pour Piano et la 3ème Symphonie.
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Je suppose que tu parles de l'enregistrement Naxos. J'ai eu l'occasion de l'écouter, et dans l'ensemble j'aime bien. Le Cantus arcticus est je crois un cas unique dans la musique (si l'on excepte le court passage des Pins de Rome de Respighi où l'on entend un enregistrement de chants d'oiseaux).
C'est tout à fait original. J'ai beaucoup aimé ausi la 3ème symphonie, que je préfère aux deux autres que j'ai écoutées, (les 7 et 8 ). Par contre je n'ai pas trop apprécié le concerto pour piano.
En résumé, je suis tout à fait d'accord avec ta comparaison concernant le restaurant du terroir  _________________ La musique rend la vie plus belle |
|  | | Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32615
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 6 Aoû - 22:16 | |
| | joachim a écrit: | | Le Cantus arcticus est je crois un cas unique dans la musique (si l'on excepte le court passage des Pins de Rome de Respighi où l'on entend un enregistrement de chants d'oiseaux). |
Oui enfin faut pas exagérer, c'est qu'un petit bidouillage de bande magnétique un peu kitsch...
Bon, ceci dit, ça ne m'empêche pas d'aimer cette oeuvre.  |
|  | | Cello Mélomaniaque

Age : 33 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 760 Localisation : Le Labyrinthe
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mer 22 Aoû - 15:35 | |
| Décidément, je crois que les programmateurs de la radio que j'écoute le matin aiment beaucoup Sommarnatten. Ca fait deux fois qu'ils le passent en un mois et demi. Eux qui sont très peu portés sur le contemporain (aux heures où j'écoute tout du moins).
C'est vraiment entêtant comme morceau. Ca à l'air tout simple comme ça mais pas moyen de le sortir de mon esprit depuis hier. Très belle atmoshpère un peu éthérée. Quand j'entends cela, j'ai vraiment l'impression d'être couché à la belle étoile en contemplant la voûte céleste.
Je pense que c'est David qui a recommandé les oeuvres pour choeur de Rautavaara. Basé sur Sommarnatten, je suis bien tenté de le suivre. Il y a un disque sur Amazon: Works for Mixed Chorus avec une hideuse pochette jaune fluo. Quelqu'un connait? _________________ Con alivio, con humillación, con terror, comprendió que él también era una apariencia, que otro estaba soñándolo. |
|  | | Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32615
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mer 22 Aoû - 15:38 | |
| | Il y a aussi 2 disques dont j'ai parlé en première page qui contiennent des oeuvres pour choeur. |
|  | | juan Mélomane du dimanche
Age : 28 Inscrit le : 06 Sep 2007 Messages : 41 Localisation : Nancy
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 24 Sep - 11:55 | |
| j'ai réécouté aujourd'hui une oeuvre splendide de ce compositeur finlandais : Cantus Arcticus. Alors j'avais une question ou plutôt plusieurs : 1. N'étant pas grand spécialiste de la musique contemporaine (mais j'essaye de me cultiver au plus vite sur ce domaine passionnant), les bandes magnétiques (ici dans cette oeuvre, des cris ou chants d'oiseaux, mais dans d'autres oeuvres des bruits divers et variés) sont-elles toujours les mêmes quelque soit l'orchestre qui interprête l'oeuvre ; en d'autres termes, sont-elles louées à l'orchestre avec les partitions? 2. Quelqu'un sur ce forum aurait-il à disposition, une image ou photo, d'instruments faisant partie des percussions, d'un éoliphone, d'une machine à tonnerre (qui ne sont pas utilisés dans cette oeuvre mais j'en profite pour poser la question...!), d'enclumes, bref de "percussions" assez originales (je pense notamment, celles utilisées dans l'Alpensinfonie de R. Strauss ou dans Hekla de J. Leifs). Merci d'avance (faute de photos, une explication du fonctionnement serait la bienvenue...!) |
|  | | Rubato Mélomane chevronné

Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 3442 Localisation : Sud (de la bretagne)
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mer 12 Déc - 22:02 | |
| Est-ce que quelqu'un connaît cet opéra?

D'après ce que j'ai pu en lire, et les extraits que j'ai écoutés, je serais assez tenté.  _________________ Philippe |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mer 12 Déc - 22:06 | |
| | Rubato a écrit: | Est-ce que quelqu'un connaît cet opéra?

D'après ce que j'ai pu en lire, et les extraits que j'ai écoutés, je serais assez tenté.  |
Une très belle oeuvre, avec des ensembles d'un soin quasiment mozartien (j'ai pensé à la Flûte !), du Rautavaara accessible et sans grisaille, de la meilleure veine.
Recommandé. |
|  | | Rubato Mélomane chevronné

Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 3442 Localisation : Sud (de la bretagne)
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mer 12 Déc - 22:56 | |
| Merci David! Je vais commander.  _________________ Philippe |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mer 12 Déc - 23:14 | |
| | Et ce n'est pas épuisé ! |
|  | | Rubato Mélomane chevronné

Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 3442 Localisation : Sud (de la bretagne)
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mer 12 Déc - 23:17 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Et ce n'est pas épuisé ! |
Non non, on le trouve sur de nombreux sites, en import. 
EDIT: Bon, ça y est, c'est fait!  _________________ Philippe |
|  | | Zeugma Mélomane averti

Age : 20 Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 252 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Ven 14 Déc - 20:33 | |
| Hier, j'ai écouté Cantus Arcticus.
Je ne sais pas si c'est l'orchestre qui gène les cris d'oiseaux, ou bien si c'est les cris d'oiseaux qui gènent l'orchestre, mais quoi qu'il en soit, même en ayant fourni un effort pour écouter l'oeuvre dans son intégralité, j'ai eu franchement du mal à accrocher.
C'est à connaître, pour le principe assez atypique, mais sans plus, pour moi. _________________ Are you hearing everything that is going on ? Are you really being sensitive to it ? (Aaron Copland) |
|  | | Cello Mélomaniaque

Age : 33 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 760 Localisation : Le Labyrinthe
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Sam 15 Déc - 18:10 | |
| | Zeugma a écrit: | Hier, j'ai écouté Cantus Arcticus.
Je ne sais pas si c'est l'orchestre qui gène les cris d'oiseaux, ou bien si c'est les cris d'oiseaux qui gènent l'orchestre, mais quoi qu'il en soit, même en ayant fourni un effort pour écouter l'oeuvre dans son intégralité, j'ai eu franchement du mal à accrocher.
C'est à connaître, pour le principe assez atypique, mais sans plus, pour moi. |
C'est vrai? Moi, j'aime vraiment bien. Parmi les quelques oeuvres que je connais de Rautavaara, c'est de très loin ma préférée. Sans être d'une profondeur incroyable, je la trouve très belle et formidablement évocatrice. Le duo de flûte qui sert d'introduction et les différents thèmes des cordes sont splendides. Quant aux chants d'oiseaux, loin d'être un "gadget", je trouve qu'ils cadrent bien avec le discours, le renforcent même.
Sur mon CD, il y a aussi Garden of Spaces pour orchestre et le Concerto pour Clarinette. C'est beau, bien écrit mais un peu toujours la même chose: de grands accords aux cordes qui s'enchainent avec un sentiment d'ouverture ou d'élévation comme dans les films, des arabesques tissées par les bois...
Garden of Spaces est une pièce où les parties peuvent être combinées, superposées et ordonnées comme le chef d'orchestre l'entend. Evidemment, au disque, cet aspect est perdu, l'oeuvre est définitivement fixée. Des cordes qui montent et refluent lentement mais inévitablement comme la marée, quelques paroxysmes ponctués par les timbales, des passages éthérés où les bois dominent. Agréable mais pas renversant.
Le Concerto pour Clarinette exploite différentes sonorités de l'instrument, des graves ronds aux aigus saturés. La cadence du 1er mouvement permet au soliste de s'illustrer: effets de justesse qui gravitent autour d'une note avant de s'y stabiliser, glissandos brusques, notes suraigues... Elle se termine par un passage que j'ai trouvé très réussi: la clarinette basse rejoint le soliste et ils se lancent dans un joli dialogue avant le retour de l'orchestre. Le deuxième mouvement est un chant pudique, retenu. Pas de démonstration ici. Quant au 3ème mouvement, en dépit de l'indication "Vivace", il m'a semblé fort sage.
Au final, un disque que je suis heureux de posséder pour Cantus Arcticus et qui me suffit. J'ai l'impression d'avoir fait le tour de sa musique instrumentale. Peut-être ses oeuvres pour choeur ouvrent-elles d'autres portes. _________________ Con alivio, con humillación, con terror, comprendió que él también era una apariencia, que otro estaba soñándolo. |
|  | | Rubato Mélomane chevronné

Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 3442 Localisation : Sud (de la bretagne)
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mar 15 Avr - 18:43 | |
| La maison du soleil Opéra en 2 actes. Livret de Rautavaara Durée: 1h20

Personnages : Noora : soprano Riina : mezzosoprano Eleanor (Noora jeune) : soprano Irene (Riina jeune) : soprano Victoria von Sonnig : contralto John von Sonnig : basse Victor von Sonnig : ténor Gregor : baryton
Un petite présentation de cet opéra.
C’est la lecture d’un fait divers, en 1987, qui inspira le compositeur : Deux vieilles dames, émigrantes, étaient mortes de froid. Il s’agissait d’une famille, autrefois très aisée, qui avait fui la révolution russe en 1917, pour s’installer à Litoinen, en Finlande, avec tous ses domestiques. Ils achetèrent une maison portant le nom de Solgarden (maison du soleil). Cette famille n’était pas russe, mais européenne, et parlait anglais ou français. Ils ne connaissaient ni le Finnois, ni le suédois. Le père, ne connaissant pas ces langues, ne put trouver du travail, ni fonder une entreprise. Certains biens furent alors vendus. Il finit par se suicider dans la remise à bois Victor, le fils, se trouvant dans la même impasse se pendit à une branche du pommier du jardin. Après la mort de la mère et le suicide de la sœur aînée, il ne restait que les jumelles Eleanor et Irène, (plus de domestiques) qui continuèrent à vivre, tant bien que mal, livrées à elles même dans une maison délabrée jusqu’à leur mort en 1987.
….Ces événements macabres et dramatiques n’étaient pas ce qui me fascinait le plus mais c’était l’attitude de ces vieilles dames face à la réalité. Elles ont refusé d’accepter que le temps coule et de croire aux changements dans le monde…(E. Rautavaara)
Cette histoire fascina le compositeur, au point d’en faire une « tragédie bouffe »
..On a dit aussi que La Maison du soleil était un opéra sur l’exil où on suit les destins d’individus et non pas des masses anonymes dans les informations de la presse. La vieillesse y est également un thème essentiel, le mélange étrange et affreux du tragique et du comique de la vie humaine…(E. Rautavaara)
En effet, c’est bien d’une tragicomédie qu’il s’agit, où se mêlent aussi ironie et nostalgie. On est parfois tenté de sourire, mais aussi de prendre pitié pour ces deux sœurs. On passe de la réalité au rêve, du présent au passé, puis les deux s’entremêlent, il y a confusion des époques, et c’est toujours très habilement fait de la part de Rautavaara.
Une partie chantée par Noora, Riina, Eleanor et Irene, juste avant la polonaise qui clôt l'opéra: Quand l’heure viendra, l’instant venu, Comprends qu’à ce moment, le plus important pour toi, L’oiseau s’arrêtera et regardera, au moment où tu comprendras, Le monde entier se reflètera dans l’eau de l’étang Et le ruisseau dira : l’heure est venue ici, maintenant et pour toujours.
Musicalement, on pourrait parler d’opéra de chambre. En fait, j'ai du mal à établir un parallèle entre sa musique et celle d'un autre compositeur. C’est plutôt mélodique, le style et la technique dépendant de chaque situation, les duos et quatuors vocaux y ayant une grande importance. J’ai parfois pensé, mais brièvement, à R. Strauss pour certaines parties vocales. On est souvent à la frontière de l’atonalité. Et il y a cette polonaise, à la fin de l’opéra. A ce moment les personnages du rêve reviennent ; la famille est à nouveau réunie. Gregor, le valet, annonce les tours de danse, mais ces annonces se transforment en cris du croupier : c’est la roulette de la vie.
Les derniers mots de cet opéra :
Mesdames, messieurs, les jeux sont faits ! Messieurs, mesdames, rien ne va plus ! Messieurs, en avant ! Mesdames, sortez donc, s’il vous plaît !
Il est l’heure de se rappeler, D’arriver au bout et de se rappeler…
Interprétation exemplaire pour cette version (Mikko Franck) _________________ Philippe |
|  | | Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Sam 17 Mai - 17:52 | |
| J'ai commandé The House of the Sun il y a quelques jours et je viens de le recevoir. Et de l'écouter. Je suis totalement emballé, je trouve cette oeuvre absolument magnifique, et l'interprétation est en tous points exemplaire. Un grand choc.
Je comprends mal certains propos tenus contre ce compositeur. On peut ne pas aimer, mais nier qu'il ait, au minimum, un immense talent, me semble injuste. |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Sam 17 Mai - 18:13 | |
| Je suis très content d'avoir fait des petits avec cet Aurigon Talo.  _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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