 Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
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Rubato Mélomane chevronné

Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 3442 Localisation : Sud (de la bretagne)
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Sam 17 Mai - 18:16 | |
|  _________________ Philippe |
|  | | Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Sam 17 Mai - 18:44 | |
| | Talo chic de faire des adeptes, David... |
|  | | Stanlea Mélomane chevronné

Age : 50 Inscrit le : 22 Fév 2008 Messages : 3439 Localisation : Baroque sur Garonne
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Sam 17 Mai - 19:35 | |
| | Pierre_78 a écrit: | | Talo chic de faire des adeptes, David... |
Mais non, en bon maître, il libère les gens pour qu'ils soient en fin eux-mêmes-comme-lui. _________________
 |
|  | | Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Sam 17 Mai - 19:58 | |
| Ah ? Il est sophrologue lui aussi ? On me cache tout...  |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Dim 18 Mai - 2:05 | |
| J'étudie en effet depuis quelques années le comportement du Sofro en captivité.
Tendances à la nervosité. Coups de griffes réguliers. Morsures rares. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
|  | | Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Dim 18 Mai - 14:20 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
Tendances à la nervosité. Coups de griffes réguliers. Morsures rares. |
Tu parles de Vivaldi, là ? |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Dim 18 Mai - 15:10 | |
| | Pierre_78 a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: |
Tendances à la nervosité. Coups de griffes réguliers. Morsures rares. |
Tu parles de Vivaldi, là ? |
Non, de l'objet d'étude du sofrologue que je suis. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
|  | | Rubato Mélomane chevronné

Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 3442 Localisation : Sud (de la bretagne)
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Dim 18 Mai - 17:57 | |
| J'ai écouté des extraits de son opéra "Thomas" et ça a l'air très étrange comme ambiance. On dirait par moment une sorte d'oratorio..  _________________ Philippe |
|  | | Spiritus Gentil corniste

Age : 193 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 9687 Localisation : Saintes forever :P
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 19 Mai - 16:02 | |
|  Encore une merveilleuse découverte! Rautavaara m'apparaît comme un compositeur certes contemporain, qui sait ce qu'il fait et le fait bien, mais aussi énimemment romantique. Je m'explique. Déjà, il utilise un langage qui, s'il prend des accents de modernité tout à fait bienvenus, se base surtout quand même sur l'hégémonie des cordes, particulièrement des violons, ce qui confère à ces oeuvres un ton très lyrique. Et puis cela me semble vibrer de passion, d'ardeur et de rêve. Je crois qu'on a là un compositeur vraiment romantique, oui, dans le meilleur sens du terme, pas aussi dégoulinant que je ne l'espérais pas, mais émouvant et sincère, qui parle aux affects. Apotheosis est, à en croire le livret, une version révisée du finale de la 6è symphonie, que je n'ai pas entendue, mais que j'ai maintenant drôlement envie d'écouter: c'est un unique mouvement de huit minutes, bouleversant, empreint de toutes les qualités que j'ai relevé dans les deux autres oeuvres, à savoir le souffle, l'inspiration, le lyrisme, la richesse des coloris instrumentaux, un emploi savant des percussions. Les violons dominent, mais des soli de bois et des phrases de cuivres viennent s'intercaler dans leur flot continu avec un art consommé de l'orchestration. Superbe! Manhattan Trilogy est un autre chef d'oeuvre, plus troublant, plus onirique que Apotheosis; l'oeuvre se présente en trois mouvements, et dépeint les espoirs, les inquiétudes et les impressions que le compositeur a éprouvés étant étudiant à Manhattan. C'est superbement écrit, avec un langage harmoniquement instable, mais à base tonale solide, une accessibilité très belle, un sentiment d'évidence convaincant. Le premier mouvement, Daydreams, avec ses harmonies étranges, son atmosphère de rêve, de visions brumeuses inspirées, ses mélodies agréables et son climat de mystère, m'a plu tout de suite, et reste mon morceau préféré; le deuxième, Nightmares, est plus sombre, mais pas moins réussi ou moins convaincant. L'harmonie est plus menaçante, les percussions plus présentes et plus agressives, mais on n'est pas fondamentalement en rupture avec l'ambiance de "rosée du matin" du premier mouvement. Quant au finale, Dawn, il me semble moins réussi, essentiellement parce que les mélodies sont moins attachantes; mais là aussi l'ensemble dégage quand même une impression de lyrisme flottant assez fascinant. J'adore! Concernant la Symphonie n°8 (ma deuxième 8è contemporaine après Penderecki), on dira qu'on est un peu dans le même registre que pour Manhattan, à ceci près qu'un souffle ardent et fortifiant remplace le climat nocturnal et les échos solitaires. Le premier mouvement m'évoque assez curieusement les Quatre derniers lieder (on a les références qu'on peut), avec ses harmonies instables, ses cordes mouvantes, ce lyrisme revitalisant, scandé par les roulements de timbales et les soli de vents, au milieu d'un flot de cordes assez peu varié, mais jamais ennuyeux. Le scherzo qui suit, avec sa violence brûlante et ses rythmes haletants, laisse vite la place au magnifique Tranquillo, un autre chef d'oeuvre d'inspiration, plus moderne mais pas moins touchant que le premier mouvement. Le finale est grandiose, il dégage un sentiment de puissance et de majesté qui m'évoque quelque (belle) musique de film, pleine d'ardeur et de solennité. Superbe. Je suis bien content  _________________ Je ne me tairai jamais !
DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.
  
L'aspi n'attend que toi, j'aspire à ton retour. |
|  | | Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 19 Mai - 17:26 | |
| | A ce prix-là, je prends tout de suite, aveuglément confiant en ton jugement. Ce compositeur nettoie toutes les impuretés de l'ordinaire de la vie. J'adore ! |
|  | | Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32615
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 19 Mai - 21:49 | |
| | Pierre_78 a écrit: | | A ce prix-là, je prends tout de suite, aveuglément confiant en ton jugement. |
Fais attention quand même, Spiritus découvre 12 chefs d'oeuvre par jour!  |
|  | | Schwark Mélomaniaque

Age : 31 Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 1830 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 19 Mai - 21:53 | |
| surtout que la 8ème est disponible chez Ondine, couplée avec un très bon, que dis-je?! un excellent ! concerto pour harpe ! _________________ AVEC PRIVILEGE DV ROY
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|  | | Spiritus Gentil corniste

Age : 193 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 9687 Localisation : Saintes forever :P
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mar 20 Mai - 13:04 | |
| | Xavier a écrit: | | Pierre_78 a écrit: | | A ce prix-là, je prends tout de suite, aveuglément confiant en ton jugement. |
Fais attention quand même, Spiritus découvre 12 chefs d'oeuvre par jour!  |
Je n'ai pas le droit de m'émerveiller de tout ?  _________________ Je ne me tairai jamais !
DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.
  
L'aspi n'attend que toi, j'aspire à ton retour. |
|  | | Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5175 Localisation : ici
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Dim 13 Juil - 2:16 | |
| Je viens d'écouter la huitième symphonie, que c'est long! Pas désagréable à entendre mais j'ai eu l'impression d'une musique d'ambiance, sans souffle…  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton 
Dernière édition par Jaky le Mar 15 Juil - 1:56, édité 1 fois |
|  | | DePassage Mélomane du dimanche
Inscrit le : 06 Juil 2007 Messages : 52 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Lun 14 Juil - 21:10 | |
| Même impression à la première écoute, mais pas aux suivantes. Citation au début, au cor, de la 4ème de Bruckner, mais sous forme d'un thème à douze sons harmonisé modalement, avec des motifs de bois (à une note près, à douze sons également) très sibéliens: ça intrigue. La structure de l'œuvre suit les canons brucknériens (il y a même quatre tuben), y ajoutant allègrement des techniques issues de Schoenberg (mais sans que ce soit sériel non plus, on reste dans un cadre tonal ou modal) et des allusion à Sibelius - comme exercice de réécriture je trouve ça osé (ça date de 1959 je crois, mais en Finlande on était peut-être moins chatouilleux qu'ailleurs question orthodoxie sérielle) et réussi: on a l'impression d'une œuvre homogène et personnelle - enfin, en ce qui me concerne. Mais je conçois qu'on puisse trouver ça ennuyeux... comme la quatrième de Bruckner  |
|  | | Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5175 Localisation : ici
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mar 15 Juil - 1:55 | |
| | DePassage a écrit: | Même impression à la première écoute, mais pas aux suivantes. Citation au début, au cor, de la 4ème de Bruckner, mais sous forme d'un thème à douze sons harmonisé modalement, avec des motifs de bois (à une note près, à douze sons également) très sibéliens: ça intrigue. La structure de l'œuvre suit les canons brucknériens (il y a même quatre tuben), y ajoutant allègrement des techniques issues de Schoenberg (mais sans que ce soit sériel non plus, on reste dans un cadre tonal ou modal) et des allusion à Sibelius - comme exercice de réécriture je trouve ça osé (ça date de 1959 je crois, mais en Finlande on était peut-être moins chatouilleux qu'ailleurs question orthodoxie sérielle) et réussi: on a l'impression d'une œuvre homogène et personnelle - enfin, en ce qui me concerne. Mais je conçois qu'on puisse trouver ça ennuyeux... comme la quatrième de Bruckner  |
Mea culpa, c'était de la huitième (1999) dont je parlais! Je me disais ausi : où a t'il entendu tout ça!  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton  |
|  | | DePassage Mélomane du dimanche
Inscrit le : 06 Juil 2007 Messages : 52 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Einojuhani Rautavaara Mar 15 Juil - 2:05 | |
| | Ah, d'accord! La huitième m'a déçu également, mais c'est peut-être dû à une interprétation amorphe ou à que-sais-je d'autre. Dans ce cas je te conseille quand même d'essayer la troisième, beaucoup plus concise et énergique, et comme je l'ai dit une étonnante synthèse stylistique, enfin je crois. |
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