Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général  Erich Wolfgang Korngold     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Auteur Message Capri c'est fini Mélomaniaque Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1240 Localisation : Derrière mon ordi imbécile Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:31 Comment tu le sais? t'es fort... le pire c'est que je suis justement en train de faire du droit pénal général en ce moment même Bon pour le reste. Bon je ne me suis pas renseigné de savoir si ou pas il avait fait l'opéra avant ou après sa carrière filmique. mais oui je trouve que dans cet opéra il n'y a pas de longueur, que l'orchestration ne comporte aucune fioriture... Bref je suis très sensible à une écriture qui me semble à la fois très travaillée et très directe... Dernière édition par YuHirà le Mer 9 Avr - 23:34, édité 1 fois   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:32   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:33 Yuhira, tu as aimé tout de bout en bout? Tu n'as pas trouvé un peu long tout le passage avec la bande de Marietta? Tu es peut-être prêt pour Wagner qui sait.   Capri c'est fini Mélomaniaque Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1240 Localisation : Derrière mon ordi imbécile Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:40 Citation: Tu n'as pas trouvé un peu long tout le passage avec la bande de Marietta? Bah écoute en même temps je n'écoute pas immobile chez moi mais en déplacement alors qui sait: si j'avais écouté immobile peut-être que ça m'aurait paru long (oui parce que je n'ai fait qu'écouter, je n'ai pas le DVD)... Mais avec Wagner, même en déplacement je décroche. Là Korngold me fout vraiment des frissons indescriptibles que je n'ai pas souvent en écoutant un opéra. L'autre fois j'ai commencé Le Crépuscule des Dieux chez moi avec partoche. Au bout de la 4e plage, je me suis dit: bon je continuerai plus tard ça m'ennuie, j'allume la TV   Capri c'est fini Mélomaniaque Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1240 Localisation : Derrière mon ordi imbécile Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:41 Xavier a écrit: Que veut dire ce Smiley?   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:45 YuHirà a écrit: Xavier a écrit: Que veut dire ce Smiley? Ca veut dire qu'il y a HS.   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:45 YuHirà a écrit: Citation: Tu n'as pas trouvé un peu long tout le passage avec la bande de Marietta? Bah écoute en même temps je n'écoute pas immobile chez moi mais en déplacement alors qui sait: si j'avais écouté immobile peut-être que ça m'aurait paru long (oui parce que je n'ai fait qu'écouter, je n'ai pas le DVD)... Ah donc tu n'as pas suivi le livret? L'opéra ce n'est pas que de la musique... Citation: Mais avec Wagner, même en déplacement je décroche. Mais si tu ne suis pas le livret c'est normal... Et avec le Crépuscule, sans savoir de quoi il retourne ni avoir écouté les 3 premiers opéras... ça ne sert pas à grand chose.   Zoilreb Mélomane chevronné Age : 34 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8481 Localisation : Wallonie Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:48 Xavier a écrit: YuHirà a écrit: Xavier a écrit: Que veut dire ce Smiley? Ca veut dire qu'il y a HS. fin du HS: Spoiler:   On m'empêche de défendre David. Il s'en souviendra j'espère. _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu.   Capri c'est fini Mélomaniaque Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1240 Localisation : Derrière mon ordi imbécile Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:55 Citation: Ah donc tu n'as pas suivi le livret? L'opéra ce n'est pas que de la musique... Citation: Mais si tu ne suis pas le livret c'est normal... Et avec le Crépuscule, sans savoir de quoi il retourne ni avoir écouté les 3 premiers opéras... ça ne sert pas à grand chose. Moi j'écoute souvent les opéras comme de la musique et puis voilà . Reste que de toute manière, à circonstances d'écoute égales, l'un m'embête, l'autre me transporte Je n'écoutais pas Le Crépuscule (ni Die Töte Stadt) pour la dramaturgie mais pour le contenu "musical". Un jour peut-être je prendrai le temps d'aborder cela autrement (mais je te rassure j'ai déjà vu un Wagner en vidéo, il y a quelques années... C'était dur...) Et puis le HS... euh... Ce n'en était pas vraiment un... Dernière édition par YuHirà le Mer 9 Avr - 23:58, édité 1 fois   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Mer 9 Avr - 23:58 YuHirà a écrit: Moi j'écoute les opéras comme de la musique et puis voilà . Reste que de toute manière, à circonstances d'écoute égales, l'un m'embête, l'autre me transporte Je n'écoutais pas Le Crépuscule (ni Die Töte Stadt) pour la dramaturgie mais pour le contenu "musical". Mais c'est une musique qui est écrite pour un livret précis! Tu ne peux pas prendre l'un sans l'autre, sans en perdre la substance, surtout chez Wagner qui prend un tel soin dans la fusion texte-musique et qui écrivait ses livrets soigneusement en pensant à la musique... Et les leitmotivs ne servent plus à rien dans ces conditions, tu ne peux pas saisir l'oeuvre... Pas étonnant que tu t'ennuies dans Wagner. Lis un peu les topics Wagner, tu verras le nombre de personnes qui s'y sont mis avec le livret (en CD ou en DVD), et le pourcentage de gens qui s'y sont ennuyés... c'est proche de zéro je crois. Bref... on a déjà répété ça 50 fois il me semble.   Capri c'est fini Mélomaniaque Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1240 Localisation : Derrière mon ordi imbécile Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 0:00 Sans doute Mais cela n'enlève rien au fait que j'adore Die Tote Stadt en écoute isolée Alors je sais pas pourquoi on parle de Wagner... Car là tu provoques un HS Et puis zut je fais ce que je veux Dernière édition par YuHirà le Jeu 10 Avr - 0:02, édité 2 fois   sud273 Mélomane chevronné Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 8501 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 0:01 et j'ai 50 fois prétendu le contraire, Wagner se passe très bien de support littéraire, quelle que soit la langue dans lequel on le chante.   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 0:03 YuHirà a écrit: Sans doute Mais cela n'enlève rien au fait que j'adore Die Tote Stadt en écoute isolée Dans ce cas tu aimeras sans doute 10 fois plus avec le livret... donc c'est dommage. YuHirà a écrit: Alors je sais pas pourquoi on parle de Wagner... Car là tu provoques un HS Oui là c'est ma faute! Parce que comme je savais que tu n'avais pas encore écouté de Wagner en entier avec livret, je croyais que là tu l'avais fait avec Korngold donc... Bref, pour les raisons que j'ai expliquées, Wagner est encore moins fait pour l'écoute seule que n'importe quel autre compositeur d'opéra. Bon enfin si tu veux t'y mettre, c'est pas compliqué, au lieu d'allumer la télé pour regarder une autre histoire, suis donc l'histoire de l'opéra en question. Tu peux même allumer la télé... pour mettre le DVD.   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 0:04 sud273 a écrit: et j'ai 50 fois prétendu le contraire, Wagner se passe très bien de support littéraire, quelle que soit la langue dans lequel on le chante. Oui oui, la preuve, ça ne marche pas chez Yuhira, chez toi non plus puisque tu n'aimes que quelques passages, et chez tous les gens qui ont fait pareil... Par contre ceux qui se mettent au livret ne décrochent plus, je pense que c'est une preuve suffisante.   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 0:25 Mais j'adore Parsifal sans en avoir jamais lu le livret. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   Xavier Père fondateur Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 31503 Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 0:27 Et sans y trouver aucune longueur? En plus tu me casses mon argumentation alors que bon, tu sais que c'est vrai. En tout cas, c'est de bonne augure, avec le livret tu adoreras surement encore plus. (Pour Parsifal, merci de continuer dans le sujet adéquat) Dernière édition par Xavier le Jeu 10 Avr - 0:50, édité 1 fois   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 0:31 Non aucune longueur, à la limite une ou deux heures de plus c'est sans problème. Oui, je sais que je te casse la baraque et que tu as parfaitement raison. Non, j'ai déjà essayé deux fois de lire le livret, mais il me glisse des mains à chaque fois, attendre le texte et lire trois pages sur deux heures c'est assez pénible. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   DavidLeMarrec Mélomane inépuisable Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 21718 Localisation : Bordeaux Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 14:41 YuHirà a écrit: Citation: A l'essentiel. Hm. C'est tout de même franchement délayé, l'esthétique de Die tote Stadt ! De toute façon, il n'était pas compositeur de film à l'époque, la question ne se pose pas. Contrairement à un certain David Le Marrec je n'apprends pas par coeur toutes les bio de tous les compositeurs existants pour briller en société En fait, c'est tout simple : il a quitté Vienne et a fait carrière en amérique. Les vastes oeuvres orchestrales et les opéras en allemand, c'est avant son départ. Où aurait-il été joué sinon ? Bien, c'est un tout petit peu plus compliqué, il a eu des velléités de retour, mais enfin, dans l'esprit, c'est ça.   Capri c'est fini Mélomaniaque Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 1240 Localisation : Derrière mon ordi imbécile Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 22:37 Citation: En fait, c'est tout simple : il a quitté Vienne et a fait carrière en amérique. Les vastes oeuvres orchestrales et les opéras en allemand, c'est avant son départ. Où aurait-il été joué sinon ? Bien, c'est un tout petit peu plus compliqué, il a eu des velléités de retour, mais enfin, dans l'esprit, c'est ça. C'est bien ce que je dis: tu connais toutes les bios Il est fort il est fort (Dis moi c'était où et à quelle date quelle heure le premier baiser de Mozart ) AU passage merci pour l'information   Morloch Lou ravi Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 4740 Localisation : le moqueur polyglotte rulz Sujet: Re: Erich Wolfgang Korngold   Jeu 10 Avr - 23:03 Bin la bio de Korngold est importante et aide à comprendre certaines choses de sa musique, le n'a pas tant de mérite sur ce coup là. C'est une histoire assez triste d'ailleurs. _________________ Là où le brasseur trépasse, le boulanger repasse. Proverbe bordelais.   Erich Wolfgang Korngold     Page 7 sur 8 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer un blog