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pseudo Mélomane averti
Age : 36 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 146
| Sujet: Franz Berwald Ven 19 Oct - 13:11 | |
| Je vous fais part de mon naïf enthousiasme pour ce compositeur scandinave dont on peut lire une succinte biographie sur Wikipédia. Il apparaît nettement à l'écoute de ses symphonies qu'il faisait partie de l'avant-garde de son époque, ce qui lui a valu l'estime de Berlioz et Liszt, ces deux grands découvreurs à l'infinie ouverture d'esprit. J'appréhende ce poète musicien dans l'interprétation de Hans Schmidt-Isserstedt avec l'orchestre philarmonique de Stockholm, qui propose les symphonies "sérieuse" et "singulière" chez Accord.
 Je cite un extrait des notes de couverture d'Edward Tatnall Canby, qui sera plus significatif que mes pauvres commentaires:
Vivant isolé dans les contrées lointaines du Nord, Berwald était beaucoup trop moderne pour Stockholm. La critique dans cette ville préférait toujours la musique de style "Mannheim", et qualifiait d'inintelligible celle de Berwald, l'accusant de porter en elle "les modulations les plus bizarres, les plus inattendues", qualificatifs qui, en fait, conviennent parfaitement et que nous considérons comme un éloge. (...) Comment caractériser cette musique? On ne peut faire plus que noter quelques unes de ses qualités. Berwald était un mélodiste né, comme Schumann et Schubert. Les fulgurances de la ligne mélodique rapide, les courts "motifs" ou thèmes, désespérément inachevés, ont pour effet de ravir et séduire l'oreille : ils sont caractéristiques du jeune Romantisme. Ses harmonies sont fortes également, son sens des timbres, étonnant, mais il faut parler des rythmes de Berwald, expression la moins conventionnelle et la plus réussie de sa vigueur caractéristique. Que de fragments d'idées incroyablement ailées et fugaces, de syncopes légères comme des elfes, de traits d'une rapidité fulgurante! Au point de vue du brio technique, rares sont les compositeurs capables d'une pareille écriture.
Le mélomane exigeant appréciera en effet la virtuosité, l'ingéniosité des compositions, la bouleversante modulation de l'Adagio maestoso de la symphonie sérieuse, ou l'ouverture de la symphonie singulière. Il est tout à fait clair que Berwald est bien plus qu'un simple épigone des maîtres romantiques que nous connaissons. Une très grande surprise que cette musique d'une finesse et d'une originalité inespérée...
Dernière édition par demerawe le Mer 12 Mar - 3:04, édité 8 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Franz Berwald Ven 19 Oct - 17:50 | |
| Avant-garde, avant-garde... Oui, pour les Nordiques, il était considéré à la pointe, mais ça reste tout de même une musique agréable sage, un romantisme encore très classique. Czerny est bien plus romantique, par exemple.
Ses symphonies, jouées avec suffisamment de nerf, se tiennent, mais je suis plus sensible surtout à la délicatesse charmante de sa musique de chambre (assez proche de l'esprit de Spohr, peut-être un peu plus travaillé, mais pour un résultat similaire), et bien sûr à l'allant délicieux de ses opéras...
La discographie, contrairement à ce qu'on pourrait penser, est très abondante. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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pseudo Mélomane averti
Age : 36 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 146
| Sujet: Re: Franz Berwald Ven 19 Oct - 21:00 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Avant-garde, avant-garde... Oui, pour les Nordiques, il était considéré à la pointe, mais ça reste tout de même une musique agréable sage, un romantisme encore très classique. Czerny est bien plus romantique, par exemple. |
Dernière édition par le Sam 10 Nov - 19:34, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Franz Berwald Ven 19 Oct - 21:59 | |
| | selavy a écrit: | | Je ne vois pas trop en quoi le fait d'être plus ou moins avant-gardiste ou romantique qu'un autre peut bien jouer ici, tant il est bien évident que c'est la qualité de la musique qui compte. |
Il n'empêche que pour recommander à quelqu'un l'écoute, mieux vaut caractériser ce dont on parle !
| Citation: | | Elle me semble extrême, |
Il ne faut peut-être pas pousser non plus. Mais c'est de la bonne musique, oui.
| Citation: | | Cela dit, je ne suis pas très partisan de cette perpétuation des habituels préjugés quant à un caractère prétendument arriéré des musiciens nordiques. |
C'est vrai, je suis très suspect de dénigrer les Nordiques.
Cela dit, il est un fait que les Nordiques ont toujours eu une inclination pour le figuralisme et le conservatisme. C'est valable jusqu'au vingtième, où l'on trouve du tonal très sage jusqu'au tonal élargi, mais guère de choses réellement abruptes en valeur absolue...
Ce n'est pas un cliché, une qualité ou un défaut, c'est une caractéristique. Que Berwald écrive du Spohr à l'époque de Beethoven, ça en fait un homme du temps comme Spohr (pas spécialement un rétrograde, donc), mais pas un novateur, il ne s'agit là que de faits.
| Citation: | | Néanmoins Berwald n'a jamais eu le moindre succès dans sa Suède natale, ce qui tendrait à prouver à quel point il était novateur! |
Bien sûr, et ma belle-soeur n'a jamais eu de succès, c'est montrer à quelle point elle écrit de la trop bonne musique pour que les Français lui fassent triomphe.
Cela dit, oui, Berwald était ressenti comme assez subversif en Suède, ce qui montre plutôt à quel point les Suédois étaient frileux (un comble).
Et encore, moi je suis accommodant, parce que si tu vends Berwald comme un révolutionnaire à Xavier, je crains qu'il ne soit plus rigolard que moi.  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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pseudo Mélomane averti
Age : 36 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 146
| Sujet: Re: Franz Berwald Ven 19 Oct - 22:08 | |
| Au fait :
| DavidLeMarrec a écrit: | Bien sûr, et ma belle-soeur n'a jamais eu de succès, c'est montrer à quelle point elle écrit de la trop bonne musique pour que les Français lui fassent triomphe. |
C'est d'une finesse!...
Dernière édition par le Sam 10 Nov - 19:29, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 12:26 | |
| | slavy a écrit: | | Enfin quand même, pour que Liszt s'y intéresse... |
Beethoven respectait Spohr et Spohr gardait ses distances avec Beethoven. Tu en déduis ce que tu veux.
| Citation: | | C'est d'une finesse!... |
Kia t'avait prévenu, je ne suis pas fréquentable, il vaut mieux m'ignorer.  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9972
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 13:24 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Beethoven respectait Spohr et Spohr gardait ses distances avec Beethoven. Tu en déduis ce que tu veux. : |
Spohr est un génie méconnu? (c'est la première déduction qui me vient à l'esprit) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 14:15 | |
| | sud273 a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | Beethoven respectait Spohr et Spohr gardait ses distances avec Beethoven. Tu en déduis ce que tu veux. : |
Spohr est un génie méconnu? (c'est la première déduction qui me vient à l'esprit) |
C'est la plus apparente, mais ce n'est pas la meilleure... Spohr est un compositeur parfaitement charmant et estimable, de là à en faire un génie... _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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pseudo Mélomane averti
Age : 36 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 146
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 17:11 | |
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Dernière édition par le Sam 10 Nov - 19:29, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 17:18 | |
| ... et Wagner avait une haine mortelle contre Meyerbeer qui lui avait mis le pied à l'étrier, mais qui avait la gloire à laquelle il aspirait. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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pseudo Mélomane averti
Age : 36 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 146
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 17:21 | |
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Dernière édition par le Sam 10 Nov - 19:30, édité 1 fois |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9972
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 17:30 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | ... et Wagner avait une haine mortelle contre Meyerbeer qui lui avait mis le pied à l'étrier, mais qui avait la gloire à laquelle il aspirait. |
j'en déduis que Meyerbeer... ah non! là c'est plus difficile!
Et Slackman, Slavy, Selavy, pourquoi n'écouteriez-vous pas du Niels Gade tant qu'à chercher des romantiques du Nord supérieurs à Schumann? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 17:32 | |
| | sud273 a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | ... et Wagner avait une haine mortelle contre Meyerbeer qui lui avait mis le pied à l'étrier, mais qui avait la gloire à laquelle il aspirait. |
j'en déduis que Meyerbeer... ah non! là c'est plus difficile! |
Non, ça me paraît assez simple, la haine des médiocres contre le génie qui réussit.
| Citation: | | Et Slackman, Slavy, Selavy, pourquoi n'écouteriez-vous pas du Niels Gade tant qu'à chercher des romantiques du Nord supérieurs à Schumann? |
Hihi ! Pourquoi pas les Hartmann, aussi.  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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pseudo Mélomane averti
Age : 36 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 146
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 19:22 | |
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Dernière édition par le Sam 10 Nov - 19:30, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Franz Berwald Sam 20 Oct - 19:31 | |
| Des noms ! Des noms ! _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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pseudo Mélomane averti
Age : 36 Inscrit le : 29 Juil 2007 Messages : 146
| Sujet: Re: Franz Berwald Lun 10 Mar - 20:03 | |
| | Animé d'un bon sentiment, j'ai réintégré le descriptif sur Béber le Suédois. Si je continue d'être de bonne humeur, je dirai même pt ce que j'ai pensé du concerto pour violon, mais plus tard. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33614
| Sujet: Re: Franz Berwald Lun 10 Mar - 22:42 | |
| | Merci à toi! |
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jesus Mélomane averti

Age : 43 Inscrit le : 19 Jan 2008 Messages : 166 Localisation : Est
| Sujet: Re: Franz Berwald Mar 11 Mar - 21:02 | |
| Berwald est je crois le premier "grand" compositeur suédois (avec Kraus, mais lui était d'origine allemande).
Je possède ses 4 symphonies dans l'enregistrement Naxos, et je peux dire que je n'ai pas de préférence, elles sont toutes de qualité, à mon avis. |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23613 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Franz Berwald Mar 11 Mar - 21:44 | |
| | jesus a écrit: | | Berwald est je crois le premier "grand" compositeur suédois |
Ils sont souvent grands les Suédois faut dire.
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felyrops Mélomaniaque
Inscrit le : 20 Déc 2006 Messages : 1488
| Sujet: Re: Franz Berwald Mar 11 Mar - 23:08 | |
| Erreur, il était allemand d'origine, occasionellement ou accidentellement nè en Suède. _________________ On se lasse de tout, excepté de connaître. |
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