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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 7 Avr - 2:21 | |
| | Xavier a écrit: | Je ne connais pas, je ne sais pas ce que c'est. Tu nous diras j'espère.  |
Oui, oui, promis.
@Jaky: mais comme il n'y a rien d'autre. Bon, c'est assez moyen mais c'est juste quand même, engagé un minimum, et bien dit, on comprends chaque mot. C'est déjà beaucoup. Après on peut espérer de nouvelles voix pour ces mélodies. Callas, Susan Graham, Barbara Bonney ou Fleming...  _________________ c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Mer 9 Avr - 17:47 | |
| | vartan a écrit: | Ah oui, il est aussi à Bordeaux aussi, je vais aller chercher ça. Il y a aussi un troisième disque sans aucune indication : "Les heures dolentes" |
C'est aussi du piano, son autre grand cycle. Mais il a orchestré ces pièces.
Son piano seul ressemble assez, en fait, aux accompagnements de ses mélodies, il n'y a pas forcément de plus-value en passant au solo. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 1:06 | |
| J'ai passé la journée en compagnie de Dupont et je dois dire que je suis sous le charme. 
Ses mélodies qu'on a déjà évoquées.
Son piano:
La maison des dunes1910 Des pièces marines et de bords de plage. Des Eugène Boudin dans l'âme: Houles, Dans les dunes par un clair matin, Le soir dans les pins... Très dramatiques de façon surprenante pour un compositeur qui semble éloigné de toute recherche formelle et se fond si bien dans les élégances du piano 1900. Des envolées lyriques touchantes, des debussysmes discrets. Mais si le langage est franckiste ou proche de Fauré, le discours est très attachant, l'émotion à fleur de notes, de la mélancolie sincères loin des salons pour jeunes filles pianotant.
Les heures dolentes (1903-05) Impressions recueillies lors de ses longues périodes de maladies (il était tubard au dernier degré et en est mort très tôt à 36 ans). La maladie, les visiteurs, les attentes angoissées, la fièvre, les bruits de petites filles jouant dans le jardin... Quatorze pièces qui constituent comme une dramaturgie de la maladie, la dernière pièce "calme" pourrait être un repos éternel ou un sommeil enfin réparateur ? Plus introspectif et dans la confidence que les flamboyantes pièces de 1910. Là encore, difficile de ne pas être touché par ces confessions qui sans être poignantes sont mélancoliques.
Poème 1911 Superbe pièce pour quatuor à cordes et piano en trois mouvements. Etonnant comme le piano est presque concertant, sanguin et délicat à la fois. Ici encore on est surpris par l'intérêt d'un discours jamais superficiel, une tendresse incroyable dans le Clair et calme lent et la puissance des mouvements qui l'encadrent.
 _________________ c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch) |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
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MickeyZeVrai Pas legatissimo

Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 1553
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 2:51 | |
| J'écoute Nuit blanche - hallucinations C'est très intéressant! J'ai encore du mal à percevoir les singularités du langage ou pas dans le cadre de son époque, mais c'est pas gentillet ou simpliste ou conçu pour les salons. (ce qui n'est pas anormal venant d'un homme sur sa couche, dans un état que j'imagine très bien). Je suis sous le charme avec cette pièce. Je pensais en écoutant le début à un emprunteur, du côté du traitement harmonique de Debussy, mais pas du tout. C'est très bon pour l'instant. Ca me touche beaucoup. 
Ton Boudin me rappelle la Rencontre du troisième type! _________________ « J'aurais mieux fait de me taire, d'écouter, et de m'en inspirer un peu plus. » Réaction posthume de Verdi au sujet de Wagner |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 9:27 | |
| Chic chic, LieberZeVrai ! Mais je n'en doutais pas, vu tes goûts très sûrs. 
Tellements sûrs que tu ne parviens à passer outre le dégoulinage de Schreker. 
| vartan a écrit: | La maison des dunes1910 [...] Très dramatiques de façon surprenante pour un compositeur qui semble éloigné de toute recherche formelle et se fond si bien dans les élégances du piano 1900. Des envolées lyriques touchantes, des debussysmes discrets. Mais si le langage est franckiste ou proche de Fauré, le discours est très attachant, l'émotion à fleur de notes, de la mélancolie sincères loin des salons pour jeunes filles pianotant.
Les heures dolentes (1903-05) [...] Plus introspectif et dans la confidence que les flamboyantes pièces de 1910. Là encore, difficile de ne pas être touché par ces confessions qui sans être poignantes sont mélancoliques. |
C'est exactement ça. Un langage entre Debussy et Fauré, pas du tout original mais personnel, et d'un charme très sûr alors qu'esthétiquement on lorgnerait vers le salonnard.
Je me rends compte que Monsieur Destin est peut-être la mélodie française qui me séduit le plus, avec son poème merveilleux de Georges Vanor.
Pour le piano, on peut prolonger avec les Sept prières enfantines de Paul Le Flem, le dépouillement même.
Je suis ravi que mon prosélytisme éhonté fasse ses effets sur ces quelques compositeurs un peu trop négligés qui me paraissent de tout premier ordre. J'insiste moins avec Borgstrøm, qui parle sans doute d'abord à ma sensibilité - mais tous les admirateurs de Weber, Marschner et du jeune Wagner devraient se précipiter dessus. Quant à ma croisade meyerbeerienne, elle ne finira jamais. 
Und fern auf der Heide Und stirbst du in Not, Den Dolch aus der Scheide, Dir nach in den Tod ! _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 9:29 | |
| Oui, excellente page (dont l'auteur a écrit des articles sérieux sur Dupont), malheureusement abandonnée. Du moins le courriel ne répond plus, et je le regrette fort.
Par ailleurs, on peut y constater qu'il n'existe aucune partition disponible (à l'exception, il me semble, de la Cabrera et de la Maison dans les Dunes). Rien de réédité depuis la première parution. 
Second prix de Rome avec Ravel... Voilà où ça mène.
Il fallait être premier prix : Caplet s'en est un peu mieux tiré. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 13:17 | |
| Oui, ses oeuvres lyriques ne semblent pas disponibles au disque. Merci encore David d'avoir attiré nos oreilles paresseuses vers ce jeune musicien.  _________________ c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch) |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8688 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 18:02 | |
| Il y a même de la musique d'orchestre (ouverture et un autre truc) enregistrée. Je serais curieux d'entendre ça. Mais je vais d'abord me faire les Heures Dolentes. _________________ Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 23:13 | |
| | vartan a écrit: | | Oui, ses oeuvres lyriques ne semblent pas disponibles au disque. |
Si, si, La Cabrera, un opéra vériste, qui a remporté l'éphémère prix de La Scala, a été enregistré chez Bongiovanni. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Dim 13 Avr - 23:26 | |
| Vériste ? Bon, je vais sans doute me contenter de son piano et ses mélodies. _________________ c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch) |
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Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5405 Localisation : ici
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 4:35 | |
| | vartan a écrit: | | Vériste ? Bon, je vais sans doute me contenter de son piano et ses mélodies. |
Moi cela m'intéresserait au contraire!
Je viens d'écouter le quintette, la maison dans les dunes et les heures dolentes, comme Vartan je suis sous le charme du quintette de cette musique. On dit cela à chaque fois pour les compositeurs parti dans la fleur de l'âge mais à l'écoute l'idée m'est plusieurs fois venue qu'avec le temps il aurait pu être l'égal de Debussy et Ravel pour la musique française, quoique déjà là… Ps : je dit merci à David et Vartan. Mais quand même ils auraient pu le signaler plus tôt!  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 8:15 | |
| Ah mais l'entière responsabilité en revient à David, bien qu'il l'ait déjà signalé il y a plusieurs mois dans ses feuillets. _________________ c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 8:19 | |
| Hé ! Mais je n'y suis absolument pour rien, moi, si Dupont est un génie.  _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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entropie Muet ventriloque

Inscrit le : 13 Mai 2006 Messages : 2906 Localisation : cherbourg
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 18:12 | |
| Bon tant pis pour vous je donne mon avis aussi na !
Alors en ce qui me concerne j'ai rarement eu l'impression d'une musique aussi directement expressive. Le sentiment que tout affleure, que tout , y compris "ce qui vient du tréfond de l'âme comme disent les critiques en mal de cliché a deux balles , est directement extirpé jusqu'a la surface.
Pas besoin de plonger, tout semble "sortie" dans cette musique , pas de sous entendu, de mesage caché deriiere l'arbre qui cache la Forêt et donc pas de finauderies et surtout pas de fausse pudeur.
Et cela en evitant le piege du déballage lourdingue et du larmoyant il fallait le faire quand même !
Mon gout pour les néologisme à 1 balle ( Et oui je touche deux fois moins qu'un critique ) me ferais parlais de musique expressionante
Quelqu'un qui n'as plus rien a perdre , plus rien a cacher mais encore tout à dire nous le dit.
Merci pour cette découverte qui malgrés la dificulté de son sujet a quelque chose de si....vivant !
 _________________ Le monde n'ayant aucun sens t'as qu'à créer le topic ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 22:35 | |
| Merveilleux. 
Une petite divergence tout de même : je trouve qu'il y a, si, de l'allusion chez Dupont. Mais pas de mélodies "à clef", c'est vrai. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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entropie Muet ventriloque

Inscrit le : 13 Mai 2006 Messages : 2906 Localisation : cherbourg
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 23:16 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
Une petite divergence tout de même : je trouve qu'il y a, si, de l'allusion chez Dupont. Mais pas de mélodies "à clef", c'est vrai. |
Je comprend pas bien ce que tu veux dire alors je pose la question sur le topic des adjectifs sur la musique.  _________________ Le monde n'ayant aucun sens t'as qu'à créer le topic ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 23:34 | |
| | entropie a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: |
Une petite divergence tout de même : je trouve qu'il y a, si, de l'allusion chez Dupont. Mais pas de mélodies "à clef", c'est vrai. |
Je comprend pas bien ce que tu veux dire alors je pose la question sur le topic des adjectifs sur la musique.  |
J'ai répondu, mais je voulais juste dire rapidement que certaines formes de clin d'oeil existent, ce n'est pas purement littéral. Mais ce n'est pas non plus codé comme du Debussy.  _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5405 Localisation : ici
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 23:36 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Merveilleux. 
Une petite divergence tout de même : je trouve qu'il y a, si, de l'allusion chez Dupont. Mais pas de mélodies "à clef", c'est vrai. |
Et l'emploi (comme Debussy) de "nous n'irons plus au bois" et de citations de l'isle Joyeuse dans une des pièces des heures dolentes (je ne me souviens plus si c'est la dixième ou la douzième…) ? Humm…  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Gabriel Dupont Lun 14 Avr - 23:48 | |
| | Jaky a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | Merveilleux. 
Une petite divergence tout de même : je trouve qu'il y a, si, de l'allusion chez Dupont. Mais pas de mélodies "à clef", c'est vrai. |
Et l'emploi (comme Debussy) de "nous n'irons plus au bois" et de citations de l'isle Joyeuse dans une des pièces des heures dolentes (je ne me souviens plus si c'est la dixième ou la douzième…) ? Humm…  |
Je parle de la mélodie en tant que genre, pas de la mélodie en tant qu'élément du discours musical.  _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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