Autour de la musique classique

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 Giacinto Scelsi (1905-1988)

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Swarm
Mélomaniaque


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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 10 Juil - 18:27

Xavier a écrit:
Je termine ma soirée Scelsi


Moi je me demande juste si la France avait gagné...aurais-tu fait ta soirée Scelsi? ;-))
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Swarm
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 10 Juil - 18:57

vartan a écrit:

Lachenmann: "Là ou la « consonance globale » se fonde sur des systèmes de fréquences et d'intervalles issus de formants « classiques » - là où elle se souvient en même temps des expériences de l'impressionnisme et du sérialisme – l'idée d'une musique spectrale me semble se cramponner à une sorte de sécurité magique analogue à celle de la tonalité. Et ainsi, elle me semble être pleine d'éléments merveilleux et intéressants, mais aussi régressifs: l'idée d'un jardin séduisant, où l'on se promène en s'oubliant soi-même."


TA GUEULE - TA GUEULE - TA GUEULE - TA GUEULE !!!







(pardon, j'avais juste besoin d'être agressif envers Lachenmann)
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natrav
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 10 Juil - 19:38

Mais ne te gêne pas, défoule-toi!


Ça va mieux? Very Happy
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Xavier
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 10 Juil - 20:13

Swarm a écrit:
Xavier a écrit:
Je termine ma soirée Scelsi


Moi je me demande juste si la France avait gagné...aurais-tu fait ta soirée Scelsi? ;-))


C'était la veille. Wink
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Swarm
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Mar 11 Juil - 0:08

vartan a écrit:

Ça va mieux? Very Happy


Non j'ai encore besoin de décharger ma haine. T'as pas une citation de Ferneyhough? ;-)))
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natrav
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Mer 12 Juil - 1:25

PIANO



BOT-BA
Hat Hut ART CD 6092 (1992)
Marianne Schroeder, piano
Sonates N° 2, 3 (1939) et Suite N° 8 « Bot-Ba » (1952)

Personnellement, je ne « rentre »pas dans ces sonates au discours peu élaboré, confus, lassant rapidement.
Peu de développement intéressant.
Des influences jazz qui restent en demi-teinte. On sent Scelsi effectivement limité par le timbre de l'instrument, lui qui deviendra dans les compositions à venir une grand magicien des timbres des cordes et des cuivres.
Quelques pièces charmantes hésitant entre Debussy et Scriabine, mais sentiment d'irrésolution, d'inabouti.

Hat Hut ART CD 6006 (1988)
Marianna Schroeder, piano
Suites N° 9 « Ttaï » (1953) et Suite N° 10 « Ka » (1954)

Ttaï: 9 parties « Cette suite doit être écoutée et jouée avec le plus grand calme intérieur. Les agités s'abstiendront. » 35 minutes d'une oeuvre plus pertinente, Keith-Jarrettienne, jeux d'eau. Des accords ouverts, non résolus, légèreté mais faiblesse de l'inspiration rythmique, impression de maladresse.
Ka: Nouvelle manière de Scelsi, beaucoup de notes répétées, clusters, tentative d'approcher le son « Om ».


INTÉGRALE DES OEUVRES CHORALES


Disque Accord 206812 (1998)
New London Chamber Choir, Percussive Rotterdam, James Wood direction
Oeuvres intéressantes pour leur projet de synthèse (parfois réussie) entre monodie chrétienne et chant bouddhiste zen.
Vaut surtout pour Yliam et Tre canti sacri.

Chants néo-grégoriens: Antifona, Three Latin prayers
Chants spectraux: TKRDG, Yliam
Chants populaires: Tre canti popolari
Chants de synthèse religieuse expérimentale: Sauh III et IV, Tre canti sacri

Three Latin Prayers (1970):
Naïveté, simplicité du chant modal, pseudo-médiéval, privilégiant les tierces, malgré cela, ces choeurs homophones restent agréables d'écoute.

Sauh III et Sauh IV(1973):
Utilisation de la voix nasalisée, du vibrato +/- lent ou large, des trilles, glissandi permettant l'ondulation d'une ligne de chant sur de microintervalles. 2 lignes de chants se mêlent réalisant une hétérophonie. Chants sur des phonèmes complexes qui enrichissent les vibrations et résonances. Évoque les oeuvres de Ligeti plus anciennes.

TKRDG (1968):
3 pièces pour 6 voix d'hommes, accompagné de percussions dont une caisse de guitare.
Amusant, sans plus. Ambiance de chants religieux sioux dans un western hollywoodien ou un groupe de hippies vocalisant autour d'un feu de camps après avoir goûté quelques champignons hallucinogènes. (Si Fuligo pouvait nous identifier le responsable de cette intoxication...)

Antifona sul nome de Jesu (1970)
proche des Three Latins prayers. Aspect de musique byzantine homophonique trop simple, vite lassant.

Yliam (1964):
Incroyablement proche du Lux Aeterna de Ligeti qui lui est postérieur de 2 ans et que ce dernier n'a pu connaître en raison de la création très tardive de l'oeuvre (1990): même ambitus des voix, voix de femmes dans les aigus, microintervalles, utilisation importante des trilles. Clusters qui s'enchaînent, se recouvrent les uns les autres jusqu'à former un appel aigu, interrogatif moins sombre que la pièce de Ligeti, avec moins de force et de puissance peut-être. Superbes moyens, chef d'oeuvre.

Tre canti popolari (1958):
Participant d'une veine rurale. Évoque les chants balkaniques, danse de la troisième pièce. Tourne en rond. Tonal et lassant!

Tre canti sacri (1968):
Pièces plus inspirées que les précédentes. La troisième (Gloria) associe des voix mixtes qui lancent des flèches, des vagues qui se recouvrent mutuellement, sur un seul phonème, évoluant par quart de ton. Religiosité moins factice ou naïve qu'ailleurs. Tous les effets vocaux différenciant bien les 9 pupitres amènent un sentiment de paix intérieure. Magnifique pièce.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Mer 12 Juil - 15:49

C'est bombance ! albino

Vartan, ton second prénom, c'est bien Corne ?
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natrav
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Mer 12 Juil - 23:31

Et la Corne n'a pas fini de charrier ses "trésors".

Le deuxième c'est Amalthée, je prends soins de nourrir les petits spectraux.
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JF
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Dim 20 Jan - 15:02

vartan a écrit:
OEUVRES ET DISCOGRAPHIE:


J'ai découvert la musique de ce compositeur avec ce disque : Ambiances latentes, endormies, statiques, glauques parfois, ces climats à la fois durs, lourds, profonds, désertiques et moelleux - ça m'evoquait des peintures de Tanguy... Paradoxalement, j'avais (et j'ai encore) l'impression que les pièces évoluent constamment mais que aussi "ça tourne en rond" (le côté statique, donc), que la musique est assez figée... Cela dit, j'avais trouvé le Quattro Pezzi très hypnotique, limite mystique (comme la plupart si pas l'entiereté des oeuvres que j'ai écouté), puissant aussi. Quant au coffret trois CD, je suis en train de m'y enfoncer - raison pour laquelle je remonte ce topic Very Happy




Yves Tanguy - Jour de lenteur, 1937

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JF
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Dim 20 Jan - 23:42

Xavier a écrit:
Je termine ma soirée Scelsi (et le CD 2 du coffret) avec Uaxuctum, la légende de la cité Maya, détruite par eux-mêmes pour des raisons religieuses, pour sept percussionistes, timbalier, choeur et orchestre.

Alors Uaxuctum, c'est le gros truc, l'oeuvre de grande envergure, avec grand effectif, et c'est une musique impressionnante.
Il y a l'utilisation discrète mais efficace des Ondes Martenot qui rajoute au côté surnaturel de cette musique apocalyptique.
Il faudra que je réécoute ça plus attentivement, parce que c'est plus long et plus riche en événements que les oeuvres citées précédemment.
Ce qui est sûr, c'est que ça déchire. Cool


Bon, ben, comment dire? C'est... euh... ça me semble être une oeuvre assez massive, dense, terriblement profonde, aussi invraisemblable, déchirée que (peut-être que je me trompe) le Requiem de LIGETI. Enfin, je veux dire que je m'en suis pris plein la tronche, et que, "l'air de rien", j'éprouve un sentiment "d'élevation" à l'écoute de cette oeuvre... Bref, une musique qui me plait énormément. A écouter ab-so-lu-t'ly! Shocked

J'essaierai bientôt le quatuor n°1 Very Happy

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Xavier
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 3 Mar - 5:41

Xavier a écrit:
En revanche, Anahit, quelle oeuvre!

Là pour le coup je la sens l'influence scriabinienne, ce côté "musique d'insectes" de la 10è sonate, avec ses trilles incessantes éparpillées dans l'orchestre...

Atmosphère à la fois fascinante et malsaine, qui je ne sais pas pourquoi me fait penser à celle d'un film de Cronenberg... (peut-être Crash)

J'adore quand, en plein milieu, on a cette impression de sol mineur complètement flou... et on a l'impression de finir en si mineur avec tierce picarde! Ce sont comme des bribes de tonalité désagrégée, c'est très poétique, une musique unique et marquante.


Je réécoute cette oeuvre et je voulais juste dire que je suis d'accord avec moi-même! Very Happy

Que ceux qui sont réfractaires à Scelsi ou bien ne connaissent pas écoutent en priorité cette oeuvre, c'est mon coup de coeur en tout cas...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 3 Mar - 10:10

Xavier a écrit:
Xavier a écrit:
En revanche, Anahit, quelle oeuvre!

Là pour le coup je la sens l'influence scriabinienne, ce côté "musique d'insectes" de la 10è sonate, avec ses trilles incessantes éparpillées dans l'orchestre...

Atmosphère à la fois fascinante et malsaine, qui je ne sais pas pourquoi me fait penser à celle d'un film de Cronenberg... (peut-être Crash)

J'adore quand, en plein milieu, on a cette impression de sol mineur complètement flou... et on a l'impression de finir en si mineur avec tierce picarde! Ce sont comme des bribes de tonalité désagrégée, c'est très poétique, une musique unique et marquante.


Je réécoute cette oeuvre et je voulais juste dire que je suis d'accord avec moi-même! Very Happy

Que ceux qui sont réfractaires à Scelsi ou bien ne connaissent pas écoutent en priorité cette oeuvre, c'est mon coup de coeur en tout cas...

Ca va, ça va, j'ai compris. Neutral

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 3 Mar - 11:42

David, tu ne vas pas pleurer tout de même. Confused
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 3 Mar - 22:48

vartan a écrit:
David, tu ne vas pas pleurer tout de même. Confused

J'ai la même réaction à Scelsi que la fille de Pan à Bach...

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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 3 Mar - 23:21

Alors mange ta soupe et va au lit !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 3 Mar - 23:24

vartan a écrit:
Alors mange ta soupe et va au lit !

Ca m'a coupé l'appétit. fleurs

A demain.

(Je vais tâcher de rêver de Belli en détendant mes perceptions égotiques au profit d'un objectivation de la calme réjouissance que j'en aurai demain.)

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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 3 Mar - 23:42

C'est cela, objective, objective, pourvu que tu en aies l'ivresse.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 23 Mar - 13:02

natrav a écrit:
Scelsi:

Triphon
Three latin prayers
Pranam II
Antifona
In nomine lucis I
Tre canti sacri
In nomine luci V

Les Tre canti sacri sont vraiment très beau.


C'est également mon oeuvre vocale préférée pour l'instant.

Et Tryphon, qu'en as-tu pensé?
En concert en tout cas c'était très chouette.
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natrav
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 23 Mar - 13:29

J'aime beaucoup aussi. C'est une sorte de Sequenza mais qui va encore plus loin.
Il faut connaître aussi le gros corpus de pièces pour contrebasse seule. Aussi, sinon plus, impressionnantes. Shocked
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natrav
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MessageSujet: Re: Giacinto Scelsi (1905-1988)   Lun 23 Mar - 13:31

Xavier a écrit:

En concert en tout cas c'était très chouette.


J'ai vraiment pensé à vous. Et à l'ambiance sans doute étonnante de cette rencontre entre une musique de dingue et un public peut-être novice dans ce répertoire. Very Happy
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Giacinto Scelsi (1905-1988)

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