Oui, je crois surtout que vous n'avez pas employé d'avant-garde dans le même, mais clairement, pour moi, c'est une musique assez neuve, à défaut d'inventer quelque chose (et encore, il invente un style...).

j'aime t'entendre ça ! oui une musique assez neuve ,entièrement d'accord avec toi, bien sur.Tu mets "the planets" sur les images de la célèbre saga de georges Lucas, ça colle , ça épouse l 'atmosphère de cette saga sans commune mesure.Imagine Dark vador en scène avec la musique de Mars,et c'est là que tu te rends compte que ce compositeur était en avance sur son temps...

C'est-à-dire que les compositeurs de film illustrent une oeuvre visuelle pour asseoir son imaginaire, ils n'inventent pas un style pour jouer des choses originales en concert.

Par ailleurs, ce que dit Xavier n'est pas incompatible (et je partage assez son sentiment) : la musique de Williams, quoique pas du tout originale (beaucoup pompée sur Korngold, en plus de ses couleurs holstiennes), est extrêmement convaincante.

Je confirme! Lorsque j'ai écouté MARS,la première fois,j'ai aussitôt pensé
au WILLIAMS de STAR WARS. Quelque-part,HOLST,en composant ses
"planètes" a posé les bases de ce qu'allait être la musique de film hollywoodienne pour films SF. C'est même,hélas,devenu un systématisme
et c'est bien regrettable...Mais c'est un autre sujet...

Les musiciens de cinéma en retard sur ceux de la musique savante?

Ca dépend lesquels! WILLIAMS,peut-être...

D'un point de vue global je suis entièrement d'accord,mais,au-delà des
comparaisons que tu donnes en exemple ici,il existe et a existé des compositeurs qui ont eu ce souci d'intégrer dans leurs compositions pour le
cinéma des technologies et expérimentations très nouvelles et en phase avec leur époque. Ainsi,ENNIO MORRICONE,par exemple,utilisa pour le premier film de YVES BOISSET,L'ATTENTAT,pourtant destiné au tout public,un procédé qui était alors nouveau: une musique travaillée en 24 pistes qui a,d'abord hérissé les tifs du réalisateur et le résultat est très concluant,et sur disque,et à l'image. De ce compositeur ambigu et janusien,il y a beaucoup d'autres exemples et je pense à PIERRE JANSEN sur LE BOUCHER et les recherches de TAKEMITSU qui a développé ses meilleures audaces pour le cinéma,je trouve,... "La femme des sables","Kwaidan"...
Bien sûr,aujourd'hui,la musique de film est sur le déclin,notamment à
HOLLYWWOOD,où tout est formaté,stéréotypé,et en grande partie à la merci de faiseurs et une pléïade d'orchestrateurs...au point que l'on ne sait plus qui fait quoi. La frilosité des réalisateurs,les effets néfastes des musiques temporaires,les systématismes à gogo. On fait un film de SF et
on doit y entendre un mélange de HOLST et de WILLIAMS parce que ça marche et que l'on refuse de prendre des risques et de croire qu'autre chose est possible.

La Femme des Sables, c'est pas terrible quand même. Kwaidan et Seppuku, effectivement, il y a du sacré travail. Mais Takemitsu était un compositeur avec son style, il ne s'inscrit pas tout à fait dans le profil "compositeur de cinéma".

Bien sûr qu'il a existé des compositeurs de films audacieux, mais le genre même a limité l'audace et a cantonné leurs trouvailles à leur genre.

Cette discussion me fait penser à la musique de "There Will Be Blood" composée par Johnny Greenwood de Radiohead... (voilà une "musique de cinéma" plutôt avant-gardiste...une musique assommante comme le soleil de plomb qui règne dans le film)

Le système employé dans L'ATTENTAT d'YVES BOISSET n'en était à l'époque
qu'au stade d'expérimentation mais on ne va pas pinailler sur ce point dans la mesure où MORRICONE n'en est pas l'inventeur direct. Je ne sais pas qui c'est d'ailleurs. NONO? STOCKHAUSEN? XENAKIS? Je sais que MORRICONE était très proche (idéologiquement) de SCELSI,NONO et EVANGELISTI. Ce que je voulais surtout dire c'est que les compositeurs de cinéma (les bons,voire les excellents) furent parfaitement en phase et à l'écoute de ce qui se réalisait sous leurs yeux pendant qu'ils composaient pour le cinéma et s'en sont servi dès qu'une occasion cinématographique le permit. Qu'importe qu'ils n'aient rien apporté de foncièrement nouveau ni de révolutionnaire à la musique si ce n'est,pour certains d'entre eux,un style personnel très vite reconnaissable,ce qui est déjà énorme. De toute façon,ce qui est une évidence pour moi c'est que ce sont davantage les
époques qui façonnent les révolutions plutôt que certains compositeurs qui
en ont été les instruments heureux et inspirés. Les bons opportunistes,dans
le bon sens du terme. Et,aujourd'hui,même dans le domaine de la musique savante,qu'apporte-t-on qui soit réellement nouveau et qui,en même temps,ne soit pas aussi opaque que les vitres de l'IRCAM?
Ce que j'ai également voulu spécifier ou insinuer,c'est que des compositeurs comme EGISTO MACCHI,TORU TAKEMITSU,ENNIO MORRICONE,JERRY GOLDSMITH,LALO SCHIFRIN,JERRY FIELDING et même
THEODORAKIS (la liste n'étant pas exhaustive) sur des films comme IPHIGENIA et ELEKTRA,ont réellement innové et peuvent être ainsi considérés comme novateurs dans le domaine de la composition pour le
Septième Art.
Une question reste posée: Est-il toujours possible,en composant pour
un film,d'écrire une musique qui soit aussi novatrice que le fut LE SACRE
DU PRINTEMPS,alors qu'il s'agissait là déjà de musique appliquée?

Quelles que soient les excuses que l'on peut trouver aux compositeurs
hollywoodiens qui n'auraient que quinze jours pour composer leur B.O.,l'avoir
en tête ne m'aidera pas à aimer ce qu'ils font...ou plutôt ce qu'ils signent.

Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire. J'ai été musicien amateur, je suis un passionné de musique classique

Pour ce qui est de Starwars, on parle aussi de Wagner pour l'air de Darth Vador, et même Rachmaninov pour le célèbre thème d'entrée.
Et puis quand j'écoute Elgar, j'ai aussi l'impression que l'oeuvre de Sir Edward doit figurer en bonne place dans la discothèque de JW.

Bienvenue Rodolphe !

Pour Star Wars, la parenté me paraît quand même plus frappante avec Holst, Korngold et R. Strauss qu'avec Wagner et Rachma ! Je ne vois pas bien en fait en quoi il y a parenté. Tu aurais une piste ?

Je crois qu'on vire au HS: http://classik.forumactif.com/musique-de-film-f3/happy-birthday-john-williams-8-fevrier-1932-t596-20.htm

Au passage, bienvenue Rodolphe.