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perela Vieux Schtroumpf
Age : 37 Inscrit le : 24 Juin 2005 Messages : 664 Localisation : nantes & Tavel
| Sujet: les opéras de Janacek Ven 21 Oct - 16:50 | |
| Bonjour .
Cela fait longtemps que j' ai envie d'aborder les opéras de Janacek . Quels sont ses opéras les plus accessibles que vous me conseilleriez ? ( cds et dvds )
Quels sont les thèmes qui y sont développés ?
Le néophyte que je suis compte sur vous.
Merci d' avance.
Perela. |
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leo Mélomaniaque

Age : 49 Inscrit le : 24 Juil 2005 Messages : 1679 Localisation : Moselle
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Kurwenal Mélomane averti

Inscrit le : 06 Oct 2005 Messages : 154
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Sam 22 Oct - 0:29 | |
| Ah Janacek!
Les thèmes que l'on retrouve dans ses livrets sont soit intimistes (Jenufa, Katia Kabanova) soit surréalistes (La petite renarde rusée, Brucek, Makropoulos). Il y a toutefois toujours une dimension psychologique très importante dans toute ses oeuvres.
Personnellement, je conseille de commencer par "Jenufa": c'est l'opéra qui a lancé sa carrière internationale et l'on comprend pourquoi à l'écoute: un pur bijou, tout simplement.
Côté versions, toutes les oeuvres ont été enregistrées par Sir Charles Mackerras (DECCA) en stéréo (son limpide et belles directions). Néanmoins, je préfère pour ma part les enregistrements de la firme SUPRAPHON. Pour "Jenufa" il existe la version (qui reste un grand classique) dirigée par Jaroslav Vogel, avec Jelinkova, Krasova, Blachut et Zidek. Attention, c'est du mono! Mais c'est la meilleure version sur le marché, à mon humble avis... à toi de voir donc
Bonne découverte! _________________ "Ton und Wort sind Bruder und Schwester" |
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ouannier Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 5151
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Sam 22 Oct - 15:58 | |
| Janacek est un compositeur qu j'aime beaucoup. Pourtant j'ai un peu de mal avec ses opéras. J'adore l'orchestre, mais les parties vocales me chiffonent un peu. Ce n'est pas de la musique facile à écouter. Il faut un temps pour s'adapter. Le plus facile d'écoute est sans aucun doute la petite renarde rusée. Mais ce n'est pas représentatif de son style. L'univers de Janacek est un univers sombre et pessimiste. Il y aussi l'aspect sociologique qui n'est pas à négliger dans son oeuvre (de la maison des morts ; Katia Kabanova) Ces deux opéras-là sont passés l'année dernière à l'opéra de Paris. Personellement, ils faisaient partie des productions que je me suis empressé d'oublier. _________________ Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien !  |
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Le vieux roi d'Allemonde Mélomane du dimanche

Age : 27 Inscrit le : 09 Sep 2005 Messages : 53 Localisation : Kobaïa
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Sam 22 Oct - 19:14 | |
| | Kurwenal a écrit: | Ah Janacek!
Les thèmes que l'on retrouve dans ses livrets sont soit intimistes (Jenufa, Katia Kabanova) soit surréalistes (La petite renarde rusée, Brucek, Makropoulos). |
Pourquoi "surréaliste" ? La Petite renarde rusée tient du conte, de la fable animalière, et L'affaire Makropoulos est adapté d'une nouvelle de science-fiction... De Capek si la mémoire ne me faut. Tu te fondes peut-être sur une exégèse du texte original tchèque pour parler de surréalisme, ça m'intéresserait d'en savoir plus. _________________ Die ihr in süßem Schlaf verloren, Wißt, daß für euch das Unheil wacht ! |
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Ouf1er Mélomaniaque

Inscrit le : 01 Sep 2005 Messages : 813 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Sam 22 Oct - 19:47 | |
| | perela a écrit: | Bonjour .
Cela fait longtemps que j' ai envie d'aborder les opéras de Janacek . Quels sont ses opéras les plus accessibles que vous me conseilleriez ? ( cds et dvds )
Quels sont les thèmes qui y sont développés ?
Le néophyte que je suis compte sur vous.
Merci d' avance.
Perela. |
Sans doute les 2 oeuvres les plus "faciles" pour aborder Janacek sont La Petite Renarde Rusée, et Jenufa. Il existe pour ces 2 oeuvres de bons DVDs. Bonne découverte ! |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33264
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Dim 23 Oct - 3:03 | |
| J'avais vu Jenufa au Châtelet il y a quelques années et j'avais pas accroché des masses; faut dire que j'étais mal placé et mal assis. Récemment j'ai écoute De la maison des morts et j'ai pas accroché non plus; musique vraiment curieuse, en tout cas peu bavarde, discours musical assez obscur... j'ai assez de mal pour l'instant avec lui. J'aime bien la sonate pour violon et piano ou le 1er quatuor, mais ce n'est pas un compositeur qui me parle vraiment de façon directe. |
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perela Vieux Schtroumpf
Age : 37 Inscrit le : 24 Juin 2005 Messages : 664 Localisation : nantes & Tavel
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Lun 24 Oct - 18:42 | |
| Merki pour vos conseils !
Je vais opté pour deux dvds : katia & Jenufa ( pq je suis plutôt visuel )
Perela.
Quant à mon prochain topic il concernera les opéras russes ( dvds &cds ) classiques . |
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Kurwenal Mélomane averti

Inscrit le : 06 Oct 2005 Messages : 154
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Mar 25 Oct - 15:24 | |
| En réponse au Vieux Roi d'Allemonde (ou devrais-je dire Arkel?),
Désolé de n'avoir pas répondu rapidement, j'étais débordé.
Malheureusement je vais te décevoir: j'ai utilisé le terme "surréaliste" un peu à la va-vite, sans faire attention (il était une heure du mat je crois, alors du coup...)
Tu as raison que ce n'est pas le bon terme à employer mais je ne savais pas trop comment expliquer qu'il y avait d'une part des opéras réalistes et intimistes et de l'autre des opéras plus... fantasques?
En tout cas, je n'ai pas d'exégèse du texte original et je suis loin d'être un "expert" en Janacek. Du coup, c'est moi qui te demande de m'en dire plus sur l'univers de Janacek, si ça te dis! _________________ "Ton und Wort sind Bruder und Schwester" |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33264
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Sam 13 Mai - 1:17 | |
| Sachant que j'ai apprécié Jenufa sans non plus avoir été emporté de façon incroyable, je me demande vers quel autre opéra je pourrais me tourner. Katia Kabanova est dans la même veine je crois... mais j'en essaierais bien un d'un univers musical différent. |
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joachim Mélomaniaque

Age : 62 Inscrit le : 02 Mar 2006 Messages : 898 Localisation : Nord (avesnois/thiérache)
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Sam 13 Mai - 9:58 | |
| J'ai entendu tous ses opéras - sauf le premier, Sarka - et je rejoins la majorité des membres : mes préférés sont Jenufa et la Petite Renarde rusée. Deux idées différentes du style de Janacek : l'un profondément humain (Jenufa et ses tourments), l'autre rempli de poèsie (musique fort descriptive), même si la renarde est tuée par le braconnier, ses petits continuent la lignée. _________________ La musique rend la vie plus belle |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !

Age : 25 Inscrit le : 28 Aoû 2006 Messages : 3065 Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Jeu 26 Oct - 9:36 | |
| J'aurais pu mettre ce post dans le topic "vos decouvertes d'octobre" mais comme j'ai trouver ce topic sur le sujet ne nous privons pas ! Aprés avoir decouvert la messe glagolithique (Kubelik et Tilson), je me suis décider a passer aux opéras. Notemment "la petite renarde rusée" dirigée par Charles Mackerras/Wiener.

C'est un vrai régal pour les oreilles, que je conseilles a tous les refractaires à l'oeuvre de Janacek, ils ne seront pas decus ! Maintenant j'aimerais savoir ce qu'il en est des autres opéras du bon Leos: Kabanova, Jenufa.... pas trop triste et torturé ?  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Jeu 26 Oct - 10:11 | |
| | Oui, c'est vraiment LE disque à entendre pour entrer dans l'univers de Janacek, tout le monde est unanime. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant

Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 7000 Localisation : Fontenay sous Bois 94
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Sam 17 Mar - 4:59 | |
| Petit plaisir aujourd'hui je me suis trouvé la Jenufa de Haitink chez Erato en occasion... bon j'ai écouté d'un peu loin mais ça m'a bien plu. Evidemment j'aime Silja dans tout ce qu'elle fait... le timbre de sa voix qui est si tranchant... c'est ce qu'elle fait ici en dépit d'une voix un peu moins "brillante" que par le passé... Sinon Mattila est bien... j'avoue que je ne trouve pas ça renversant mais c'est très bien... Globalement je préfère à la version de Mackerras que je trouve plus "terne"... Enfin je réecouterai ça plus attentivement une autre fois... pour en dire un peu plus... je reparlerai du livret aussi... je voulais me lancer mais je suis trop fatigué... _________________ On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!" |
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Luc Brewaeys Mélomane averti

Age : 49 Inscrit le : 17 Fév 2007 Messages : 164 Localisation : Belgique
| Sujet: Méconnu Lun 19 Mar - 15:52 | |
| Bien que "De la maison des morts" est mon préféré de l'ami Janacek, je voudrais vous signaler un opéra qui n'a pas encore été mentionné ici, c'est l'opéra "bouffe" "Les excursions de Mr. Broucek". C'est très comique, c'est du Janacek tout craché. Je l'ai vu il y a 15 ans à Londres au National Opera dirigé par Mackerras, qui est par ailleurs lé spécialiste Janacek. C'était fabuleux, tant la mise en scène (hyper-spectaculaire, techniquement) que l'interpretation musicale. Il y a un enregistrement sur CD. Voici le lien : http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/1120025/a/Jan%E1cek:+The+Excursions+of+Mr.+Broucek+%2F+Jilek,+Czech.htm
 Pour les amateurs : dans quelques mois Boulez dirige "De la maison des morts" avec une mise en scène signée Chéreau !! A ne pas rater, surtout que c'est la première fois que Boulez aborde cet oeuvre ! Je ne sais pas s'il y a des exécutions de prévues à Paris (j'imagine que oui), la "création" est à Vienne dans un mois environ, moi j'y vais le 2 juin à Amsterdam dans le cadre du Holland Festival. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33264
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Lun 19 Mar - 15:57 | |
| | Luc Brewaeys a écrit: | Pour les amateurs : dans quelques mois Boulez dirige "De la maison des morts" avec une mise en scène signée Chéreau !! A ne pas rater, surtout que c'est la première fois que Boulez aborde cet oeuvre ! Je ne sais pas s'il y a des exécutions de prévues à Paris (j'imagine que oui) |
Pas à ma connaissance. |
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Luc Brewaeys Mélomane averti

Age : 49 Inscrit le : 17 Fév 2007 Messages : 164 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Lun 19 Mar - 16:18 | |
| | Xavier, au mois de juillet (je ne sais pas exactement quand) au Festival d'Aix en Provence. C'st tout en France pour cette production. Désolé... |
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Swarm Mélomaniaque

Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 889
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Lun 19 Mar - 18:03 | |
| | Luc Brewaeys a écrit: | | l'opéra "bouffe" "Les excursions de Mr. Broucek". C'est très comique, c'est du Janacek tout craché. |
Il sera donné à Genève au Grand-Théâtre pendant la saison 2007-2008, ils avaient donné "La maison des morts" il y a 2 ans (ou plus), pas vu, et "La petite renarde rusée" l'an passé que j'ai vu, et moyennement aimé. Je ne sais pas, il y a quelque chose dans cette musique qui ne me parle pas trop, un côté décousu et un peu volontairement acerbe, et puis je crois que j'ai de la peine avec cette langue chantée que je trouve assez anti-musicale. Le russe à côté c'est du miel mélodique! J'adore le premier quatuor par contre, il est vraiment magnifique. J'irai voir ce Broucek puisqu'il est dans mon abonnement... |
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PJF Mélomane averti

Age : 68 Inscrit le : 27 Juil 2006 Messages : 171 Localisation : Guadeloupe
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Jeu 29 Mar - 16:42 | |
| Je connais à peu près tous les opéras de Janacek. A part Jenufa, Katia Kabanova et l'Affaire Makropoulos, ce qu'on peut dire c'est qu'en général le livret est assez mal foutu. Il n'y a même parfois pour ainsi dire pas d'action, comme dans "De la maison des morts".
Mais la musique, la MUSIQUE ! Elle est extraordinaire, aussi bien pour l'orchestre que pour les voix. Son originalité est frappante. Ecoutez dix secondes de cette musique, vous reconnaissez immédiatement Janacek. Dans Osud (Destin), un opéra au livret abracadabrantesque, il y a au premier acte un des plus beaux duos d'amour que je connaisse. _________________ L'idéal, c'est le bon goût. Le mauvais goût, c'est encore très bien. Le pire, c'est l'absence de goût (Stravinsky) |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33264
| Sujet: Re: les opéras de Janacek Ven 6 Avr - 22:42 | |
| Qui pourrait nous parler un peu de l'Affaire Makropoulos? Je vais le voir à Bastille le mois prochain mais je ne connais pas du tout pour l'instant. 2 mots sur la musique et le livret, merci d'avance!  |
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