Autour de la musique classique

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 Koechlin

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Tus
Gentil corniste


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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:08

C'est vrai que j'ai du mal avec les Heures Persanes, non que tout se ressemble, je vois effectivement des variétés d'ambiances, mais quand même, 58 minutes de tempi lents et de flots de cordes, je commence à saturer... c'est le propre de cette musique d'être statique, mais là j'en ai un peu marre. Cela dit, c'est toujours très beau et apaisant, beaucoup de ferveur, j'aime bien quand même... I love you

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La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:12

Le problème c'est que quand tu dis "58 minutes de tempi lents et de flots de cordes", c'est inexact.
Qui de "A travers les rues", des "Arabesques" polymodales si étonnantes, et des "Derviches dans la nuit"?...

En plus les flots de cordes, désolé mais c'est plutôt Elgar Mr. Green , ici c'est toujours très fin, pas d'effets de masses, c'est toujours très soigné et très raffiné.

Je vais vraiment finir par vous recommander la version piano, vous ne serez plus obnubilés par l'orchestration...
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Tus
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:16

C'est très fin oui, très raffiné je suis d'accord, mais franchement au bout d'un moment les détails n'attirent plus l'attention. Je crois que Koechlin est le genre de compositeurs dont il ne faut pas abuser dans une seule journée, sous peine de passer à côté de très belles choses.

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Xavier
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:22

Je suis plus seul pour les Heures persanes que toi pour Beni Mora apparemment! Mr.Red
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Tus
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:30

non non j'ai pas dit que je détestais moi. hehe

Pour Beni Mora nous sommes deux gourous, et nous avons trois membres dans la secte. cool-blue

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Xavier
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:31

Personne ne déteste, mais personne n'aime vraiment visiblement à part moi...
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Tus
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:32

c'est vrai que je n'accroche pas tellement - pas comme Fabricus. Confused

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sud273
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:36

c'est à dire que ça passe très bien en bruit de fond, par moment les subtilités de l'orchestration font tendre l'oreille, mais ça reste tout mou, sans thème reconnaissable: à chaque fois je me dis "vivement la Caravane d'Omar Kayyan de Bantock". En fait d'Heures persannes je trouve qu'on se promène plutôt dans les îles écossaises sous le crachin glacé, et Bax fait ça beaucoup mieux que lui.

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Xavier
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:40

C'est vrai que c'est un peu athématique, et que les pièces ne semblent pas avoir de liens entre elles.
Rien n'est vraiment développé...
Mais chacune de ces pièces est un bijou pour moi.
Dans leur substance, je trouve qu'on sent l'esprit d'un sage, une musique qui respire l'intelligence et la sérénité, et qui me parle beaucoup...
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sud273
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:44

je ne dis pas le contraire non plus mais c'est ce que me fait par exemple la méditation du livre de la Jungle et c'est tellement plus abouti, que j'ai l'impression dans les Heures persannes de retourner à une sorte de brouillon de jeunesse. Peut-être que je percevrais mieux les choses en le déchiffrant au piano.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 15:46

C'est ce que je disais tout à l'heure, même si j'adore la version orchestrale, le piano permet d'apprécier peut-être davantage les subtilités de l'écriture et de l'harmonie.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Koechlin   Sam 19 Juil - 22:08

Amusant, vous êtes réticents à ces Heures Persanes qui sont la première partition que j'aie découverte de Koechlin, et qui m'a fait avoir une opinion négative de lui, comme un second maître plus occupé de son orchestration avenante mais sans originalité que de son langage musical.

Alors que c'est franchement tout le contraire...

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Koechlin   Dim 20 Juil - 13:09

Alors Crapio, tu as écouté quoi?
Raconte-nous. Smile
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Jaky
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MessageSujet: Re: Koechlin   Dim 20 Juil - 13:26

J'ai écouté la moitié des heures persanes et j'ai trouvé cela en dessous de ce que je connaît (livre de la jungle, voûte étoilée, buisson ardent), de belles atmosphères de timbres mais un peu répétitif. De plus les passage plus animés, "plus bruyant" sonnent creux. Je ne le trouve pas à son zénith ici. Confused
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Crapio
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MessageSujet: Re: Koechlin   Dim 20 Juil - 19:30

Xavier a écrit:
Alors Crapio, tu as écouté quoi?
Raconte-nous. Smile

Le Piano Quintette plein de fois, j'avais donné mon avis "première écoute" déjà mais c'est vraiment ahurissant... tout ce que j'aime Smile. Je n'enlève pas ce que j'ai dit il y a un côté ", chant, attente macabre" alla chostakovitch et beaucoup de Franck au finale.

Le reste j'en parle cette nuit un peu plus tard :
Sonate pour violon et piano
Quintette la primavera (ce que j'ai le moins aimé pour le moment mais ça reste très relatif !)
Le Livre de La Jungle cheers
Quelques Chants de Nectaires Smile.

Et j'ai Fabricus, La voute étoilée à écouter...
... mais surtout les Heures Persanes, les commentaires me donnent terriblement envie de l'ecouter hehe

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Crapio
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MessageSujet: Re: Koechlin   Dim 20 Juil - 21:58

Y'a eu une école Canteloube-Koechlin ou quoi ?
Je trouve que les 3 Poèmes du Livre de La Jungle ça ressemble terriblement à certains chants d'Auvergne.

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Xavier
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MessageSujet: Re: Koechlin   Dim 20 Juil - 21:59

Un peu le 1er, mais c'est quand même plus fin chez Koechlin.
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Crapio
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MessageSujet: Re: Koechlin   Dim 20 Juil - 22:01

Oui la Berceuse phoque tout à fait.
Koechlin m'emporte bien plus loin en effet I love you
Je vais parler du livre de la Jungle ce soir.

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Booboup
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MessageSujet: Re: Koechlin   Lun 21 Juil - 22:00

Je viens d'écouter Le livre de la jungle. Mr.Red
Les trois poèmes du début, j'avoue que je n'ai pas énormément accroché, enfin le chant me rebutait un peu je crois, mais j'aimais beaucoup les ambiances données par contre, et puis je suis passée à la course du printemps.
Là j'ai totalement changé d'attitude face à cette musique, j'étais juste obligée d'écouter, c'est vraiment envoûtant, vraiment convaincant, et plus j'avançais dans l'oeuvre plus j'étais charmée.
Je suis ravie d'avoir découvert cette oeuvre que je pense réécouter assez régulièrement, j'ai encore Vers la voûte étoilée et Le docteur Fabricius à écouter, alléchant, j'ai hâte d'écouter ça.

J'ai lu plus haut dans le fil qu'il y avait une loooooongue oeuvre pour flûte solo (je sais plus le nom siffle ), j'aimerais bien me jeter dedans, vu ma curiosité flûtisticale, mais j'ai peur d'être déçue, comme le disait Xavier, il est très difficile pour un compositeur de rendre riche une oeuvre pour instrument seul, surtout quand se sont des intruments monodiques (hé on peux faire 2notes en même temps je vous signale en flûte si on veut hehe ), et rares sont les morceaux qui arrivent à se rendre interessant, alors celui là qui est long, ça rique d'être dur à digérer, enfin je pense que je m'y jetterais un jour ou l'autre.

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'Ding, ding, ding, ding, ding, ding!...
Et encore, ding, ding, ding!
Je ne peux plus m'arrêter de sonner!
Je ne sais plus l'heure qu'il est!
Il m'a ôté mon balancier!'
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Tus
Gentil corniste


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MessageSujet: Re: Koechlin   Lun 21 Juil - 22:02

Booboup a écrit:
(hé on peux faire 2notes en même temps je vous signale en flûte si on veut hehe )


au cor aussi, mais seulement lors d'une bronchite. hehe

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