Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
AccueilAccueil  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Koechlin

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 31  Suivant
AuteurMessage
Wolferl
Lapinophobe


Nombre de messages: 9952
Age: 19
Localisation: Paris
Date d'inscription: 27/06/2006

MessageSujet: Re: Koechlin   Lun 22 Juin - 23:30

Ou alors tu te force ! Very Happy
La recette qui a marché pour moi : tous les jours pendant une semaine, même sans être très concentré, et quelques mois plus tard, tu y reviens l'air de rien, et là tu sens les larmes monter. fleurs

_________________
Méfions-nous de l'écriture, où nous finissons par réduire la beauté vivante des sons à une opération où, péniblement, deux et deux font quatre.
Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle !


Claude Debussy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pulcino
Mélomane averti


Nombre de messages: 429
Date d'inscription: 20/01/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Lun 22 Juin - 23:33

Laughing

En fait je connais assez bien la musique de chambre du Monsieur, et rien qui m'ait plu pour l'instant. Et vus les commentaires dithyrambiques sur le quintette, je pensais que ça suffirait à me convertir, mais ça m'a plutôt conforté dans mon impression Confused

Je pense que je vais tenter les œuvres pour orchestre. Quelque chose qui soit à la fois abordable et représentatif de son travail ? (je précise que l'audition des Heures persanes pour piano m'a donné envie de mourir)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pulcino
Mélomane averti


Nombre de messages: 429
Date d'inscription: 20/01/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Lun 22 Juin - 23:35

Wolferl a écrit:
Ou alors tu te force ! Very Happy
La recette qui a marché pour moi : tous les jours pendant une semaine, même sans être très concentré, et quelques mois plus tard, tu y reviens l'air de rien, et là tu sens les larmes monter. fleurs


J'ai testé figure-toi... Même avec Boulez, cette technique avait porté ses fruits. Et là, rien... J'ai peur d'y être définitivement hermétique Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natrav
Papa pingouin


Nombre de messages: 34321
Date d'inscription: 08/12/2005

MessageSujet: Re: Koechlin   Lun 22 Juin - 23:36

Le Livre de la Jungle. C'est très disparate donc il y a possiblement de quoi te satisfaire dans quelques pièces de cette oeuvre monumentale.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amis-Charles
Mélomane averti


Nombre de messages: 149
Date d'inscription: 13/06/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 0:02

Pulcino a écrit:
Je pense que je vais tenter les œuvres pour orchestre. Quelque chose qui soit à la fois abordable et représentatif de son travail ?

Le Livre de la Jungle rassemble des pièces qui couvrent pratiquement toute sa vie créatrice.
Ou quelque-chose du début : Les Mélodies avec orchestre (Hänssler CD 93.195) ?
Ou bien quelque-chose vers la fin de sa vie : Le Docteur Fabricius (Hänssler CD 93.106) ?


PS : comment fait-on pour insérer une image ?

_________________
L'esprit de mon œuvre et celui de toute ma vie est surtout un esprit de liberté - Ch. Koechlin (1867-1950)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Crapio
Mélomane chevronné


Nombre de messages: 7573
Age: 21
Localisation: Lille
Date d'inscription: 30/04/2007

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 0:15

natrav a écrit:
LE QUIN-TETTE !!!


Natrav te parle de celui avec piano, pas le Primavera. Je précise au cas où car ils sont tellement différents. hehe

Citation:
PS : comment fait-on pour insérer une image ?


Entre le lien de votre image, vous mettez les balises sans espace (comme pour écrire tout petit)

_________________
Tu peux toujours courir.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Louison
Néophyte


Nombre de messages: 15
Localisation: Boston,USA
Date d'inscription: 24/05/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 0:22

Pulcino a écrit:
J'ai beau me forcer, je crois que je n'entends rien à la musique de Koechlin Embarassed

Je ne sais pas trop quoi écouter pour réviser mon jugement Confused


Peut-être que ce n'est tout simplement pas ta sensibilité. Chacun ses goûts comme dirait l'autre. Moi par exemple, c'est la période classico-romantique qui ne me touche pas trop. Mais je suis fou de Renaissance, de baroque et de XXè siècle (au sens large).

Ou alors tu attends de cette musique ce qu'elle ne peut pas t'offrir. Koechlin ça s'écoute comme du grégorien ou du Renaissance - il faut accepter le côté "lancinant", apparemment sans évenement (je grossis le trait, hein).
Fauré a dit quelquechose de vital à propos de Koechlin: (je cite de tête) "il faudra de la patience à l'auditeur - le pressé n'y trouvera rien".
Tu as raison d'essayer l'orchestre (c'est ce que je préfère Very Happy ) . Savoure les alliages de timbres de la Course de Printemps, du Buisson Ardent ou du Docteur Fabricius. Réalise la synthèse des styles: une des raisons pour lesquelles je vénère Koechlin, c'est parce qu'il est à la fois un traditionnaliste et un avant-gardiste.

Mais ne te force pas trop. Tu pourras toujours réessayer plus tard...

Je serais curieux de savoir quel compositeur te touche en ce moment...

PS:j'adore ta signature! Tirade mythique de Poelvoorde!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/louison79
Xavier
Père fondateur


Nombre de messages: 44911
Age: 28
Date d'inscription: 08/06/2005

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 0:32

Louison a écrit:

Fauré a dit quelquechose de vital à propos de Koechlin: (je cite de tête) "il faudra de la patience à l'auditeur - le pressé n'y trouvera rien".


D'ailleurs ça s'applique aussi bien, sinon mieux, à Fauré je trouve.

Pour ma part ça a été rapide et immédiat, j'ai tout de suite trouvé chez Koechlin des climats incroyables, des raffinements orchestraux inouïs et des harmonies à la fois complexes et apportant une profondeur unique à sa musique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pulcino
Mélomane averti


Nombre de messages: 429
Date d'inscription: 20/01/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 21:41

Crapio a écrit:
natrav a écrit:
LE QUIN-TETTE !!!


Natrav te parle de celui avec piano, pas le Primavera. Je précise au cas où car ils sont tellement différents. hehe


Oui oui, c'est bien du même que l'on parle.

Louison a écrit:
Moi par exemple, c'est la période classico-romantique qui ne me touche pas trop. Mais je suis fou de Renaissance, de baroque et de XXè siècle (au sens large).


En l'occurrence, je ne suis pas certain que ce soit une question de période, puisqu'actuellement, et ça répond à la question que tu me poses un peu plus loin, j'écoute beaucoup de musique française du début du XXe.

Louison a écrit:
Koechlin ça s'écoute comme du grégorien ou du Renaissance - il faut accepter le côté "lancinant", apparemment sans évenement (je grossis le trait, hein).


C'est un peu l'impression que me laisse l'audition de Koechlin, j'ai la sensation de me trouver face à une sorte de mur sonore sans aucune prise. Du coup, ta comparaison avec certaines musiques de la Renaissance me semble assez juste, et pourtant je suis très sensible aux messes polyphoniques de Dufay ou Ockeghem, qui peuvent laisser un peu ce sentiment.
J'ai eu la chance de "comprendre" ces musiques grâce à une étude de la partition dispensée par un excellent pédagogue (je précise que je sais à peine le solfège), et finalement je me dis que ce n'est que par le biais de la musicologie que l'œuvre de Koechlin pourrait enfin se livrer à moi... j'ai un peu peur de ne pas pouvoir entrer dans sa musique de manière purement intime, c'est un peu effrayant... et puis je n'ai plus de prof de musique sous la main. Vartan, Jérôme, au boulot !

Louison a écrit:
PS:j'adore ta signature! Tirade mythique de Poelvoorde!


Laughing
http://classik.forumactif.com/le-forum-f6/signatures-t1016-1020.htm

Xavier a écrit:
D'ailleurs ça s'applique aussi bien, sinon mieux, à Fauré je trouve.


D'ailleurs j'ai sensiblement le même problème avec les pièces tardives de Fauré hehe

Merci à Vartan et Amis-Charles pour leurs conseils, je viens d'emprunter Le livre de la jungle version Bedford, je tâcherai d'écouter ça sous peu Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natrav
Papa pingouin


Nombre de messages: 34321
Date d'inscription: 08/12/2005

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 22:29

J'ai beaucoup aimé le projet de ce gros opus work in progress, à boire et à manger, mais très vivant.

Sinon, jene suis pas loin de te rejoindre sur un certain ennui face à cette musique. Des couleurs somptueuses, des raffinements harmoniques sublimes (récemment en concert découvert Vers la voûte étoilée) mais comme une sorte de flot continu. Ça manque de vertèbres pour moi. Mais je connais assez peu encore.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amis-Charles
Mélomane averti


Nombre de messages: 149
Date d'inscription: 13/06/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 23:35

natrav a écrit:
(récemment en concert découvert Vers la voûte étoilée)

À Bordeaux ?

natrav a écrit:
Ça manque de vertèbres pour moi.

Par contre, Les Bandar-log ou Le Dr Fabricius, on ne peut pas dire que ça manque de vertèbres !

_________________
L'esprit de mon œuvre et celui de toute ma vie est surtout un esprit de liberté - Ch. Koechlin (1867-1950)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natrav
Papa pingouin


Nombre de messages: 34321
Date d'inscription: 08/12/2005

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 23:44

Oui, à Bordeaux avec du Messiaen et du Wagner.
Dr Fabricius m'a plu. Les Bandar-log, je ne crois pas connaître.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
emmanuel
De passage pour longtemps


Nombre de messages: 1535
Localisation: Paris
Date d'inscription: 06/07/2007

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 23:49

natrav a écrit:

Les Bandar-log, je ne crois pas connaître.

C'est une des pièces du Livre de la Jungle, qui tient lieu de scherzo en quelque sorte, une réjouissante parodie des principaux styles du premier vingtième siècle, raillés et singés. Sans doute sa pièce la plus connue dès le début, enregistrée par Dorati il y a des lustres.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
natrav
Papa pingouin


Nombre de messages: 34321
Date d'inscription: 08/12/2005

MessageSujet: Re: Koechlin   Mar 23 Juin - 23:52

Comme musicme ne marche toujours pas chez moi... Je vais réécouter.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amis-Charles
Mélomane averti


Nombre de messages: 149
Date d'inscription: 13/06/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Mer 24 Juin - 0:14

emmanuel a écrit:
enregistrée par Dorati il y a des lustres.

Il y a 45 ans (en 1964) avec Boulez et Messiaen.
Ce disque a été une grosse surprise pour bien des mélomanes qui ne l'avaient acheté que pour les 2 autres. Certains (et pas des moindres) ne s'en sont toujours pas remis et ont même vu leur carrière basculer à l'écoute des Bandar-log et à la découverte progressive qui s'ensuivit de l'ampleur et de la richesse de l'œuvre de Koechlin. Ils n'ont d'ailleurs pas terminé leur exploration...

L'un d'entre eux, Heinz Holliger, décrit cela de la manière suivante : « Ce qui me fascine tout d’abord dans cette musique, c’est qu’elle ne nous fait aucune avance. Je crois que c’est une musique absolument ouverte, dans laquelle on peut ‘tomber’, où l’on peut pénétrer par tous les pores des sons. Mais elle ne vient pas me chercher, ce n’est pas une musique qui cherche à me flatter. Elle possède une certaine transparence cristalline ainsi qu’un penchant pour le mouvement infiniment lent. Et cette manière de traiter le son et le mouvement était probablement complètement étrangère en France et, à l’époque, elle aurait été encore plus étrangère en Allemagne. Et aujourd’hui, peut-être sommes-nous prêts à mieux apprécier cela. Nous ne pouvons guère nous permettre de renoncer à ces œuvres. »

Vous êtes prévenus... Un mélomane averti en vaut 2 ! Very Happy

PS : Les livrets des CD récents donnent de bonnes pistes pour aider à entrer dans son univers.

_________________
L'esprit de mon œuvre et celui de toute ma vie est surtout un esprit de liberté - Ch. Koechlin (1867-1950)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cello
Mélomaniaque


Nombre de messages: 1968
Age: 35
Localisation: Ailleurs
Date d'inscription: 03/01/2007

MessageSujet: Re: Koechlin   Ven 26 Juin - 10:31

Deuxième essai avec Les Heures Persanes, beaucoup plus positive par rapport à la dernière. C'est particulièrement dans le troisième quart que je trouve les plus belles pièces.

Cello a écrit:
J'ai aussi été moins emballé par cette oeuvre. Bien sûr, c'est vraiment très beau. On voyage sans tomber dans l'orientalisme facile. Une musique délicieusement languide. Mais comme joachim, je trouve que ça tourne toujours dans la même ambiance rêveuse, il n'y a pas beaucoup de variété. Cette torpeur est peut-être voulue mais ça a fini par me paraître un peu monotone. Moi aussi, j'aime bien mais sans plus.


Je me trompais en parlant du manque de variété. En fait, chaque pièce a bien un caractère propre. La citation de Holliger correspond bien à mon impression actuelle:

Amis-Charles a écrit:
« Ce qui me fascine tout d’abord dans cette musique, c’est qu’elle ne nous fait aucune avance. Je crois que c’est une musique absolument ouverte, dans laquelle on peut ‘tomber’, où l’on peut pénétrer par tous les pores des sons. Mais elle ne vient pas me chercher, ce n’est pas une musique qui cherche à me flatter. Elle possède une certaine transparence cristalline ainsi qu’un penchant pour le mouvement infiniment lent. Et cette manière de traiter le son et le mouvement était probablement complètement étrangère en France et, à l’époque, elle aurait été encore plus étrangère en Allemagne. Et aujourd’hui, peut-être sommes-nous prêts à mieux apprécier cela. Nous ne pouvons guère nous permettre de renoncer à ces œuvres. »


Il faut accepter de se glisser dans cette musique dans laquelle la pulsation se dilue parfois jusqu'à presque disparaître.

_________________
No spring, nor summer beauty hath such grace
As I have seen in one autumnal face;
Young beauties force our love, and that's a rape;
This doth but counsel, yet you cannot scape
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Crapio
Mélomane chevronné


Nombre de messages: 7573
Age: 21
Localisation: Lille
Date d'inscription: 30/04/2007

MessageSujet: Re: Koechlin   Ven 26 Juin - 15:08

Crapio, dimanche dernier a écrit:
Amis-Charles a écrit:
festival@musicalta.com ne répond pas ?

Je ne sais pas, il me semblait qu'un forumeur avait fait la démarche de contacter et qu'il avait eu une réponse négative. Mais peut-être que je rêve. Laughing
Je viens d'envoyer un mail.


Toujours pas de réponses. Neutral

_________________
Tu peux toujours courir.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amis-Charles
Mélomane averti


Nombre de messages: 149
Date d'inscription: 13/06/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Lun 29 Juin - 15:36

Crapio a écrit:
Toujours pas de réponses. Neutral

Nous avons contacté Musicalta. Ils (elles, en fait) sont d'accord pour nous envoyer un lot de CD du Quintette op. 80 (+ la Sonate violon piano op. 64).
Le prix devrait se situer entre 20 € et 22 € (selon le nombre) + frais de port.

Question subsidiaire : Combien faut-il que nous en commandions ?

Si vous en voulez, merci de nous envoyer un mèl ou un MP, rapidement de préférence, pour pouvoir boucler la commande, disons, en fin de semaine (le 4 juillet).

_________________
L'esprit de mon œuvre et celui de toute ma vie est surtout un esprit de liberté - Ch. Koechlin (1867-1950)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Amis-Charles
Mélomane averti


Nombre de messages: 149
Date d'inscription: 13/06/2009

MessageSujet: Re: Koechlin   Ven 3 Juil - 23:07

Amis-Charles a écrit:
Le prix devrait se situer entre 20 € et 22 € (selon le nombre) + frais de port.
Connaissant un peu le "blème" des étudiants, (surtout quand ils doivent nourrir une passion) nous offrons 1/2 tarif et franco de port pour les étudiants. study Ça ira mieux ?
(Nous vous faisons confiance pour ne pas nous rouler).

Amis-Charles a écrit:
Si vous en voulez, merci de nous envoyer un mèl ou un MP, rapidement de préférence, pour pouvoir boucler la commande, disons, en fin de semaine (le 4 juillet).
(ou le 6 juillet, ça revient au même...) Wink

_________________
L'esprit de mon œuvre et celui de toute ma vie est surtout un esprit de liberté - Ch. Koechlin (1867-1950)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Crapio
Mélomane chevronné


Nombre de messages: 7573
Age: 21
Localisation: Lille
Date d'inscription: 30/04/2007

MessageSujet: Re: Koechlin   Ven 3 Juil - 23:25

Merci beaucoup beaucoup !!
C'est vraiment super sympa ! cheers Very Happy

Je confirme que j'en prends un ! Et je vous envoie une copie de ma carte étudiant. Wink

_________________
Tu peux toujours courir.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Koechlin

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 25 sur 31Aller à la page : Précédent  1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 31  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet