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Wolferl Lapinophobe

Nombre de messages: 9952 Age: 19 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Koechlin Lun 22 Juin - 23:30 | |
| Ou alors tu te force ! La recette qui a marché pour moi : tous les jours pendant une semaine, même sans être très concentré, et quelques mois plus tard, tu y reviens l'air de rien, et là tu sens les larmes monter.  _________________ Méfions-nous de l'écriture, où nous finissons par réduire la beauté vivante des sons à une opération où, péniblement, deux et deux font quatre. Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle !
Claude Debussy
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Pulcino Mélomane averti

Nombre de messages: 429 Date d'inscription: 20/01/2009
 | Sujet: Re: Koechlin Lun 22 Juin - 23:33 | |
| En fait je connais assez bien la musique de chambre du Monsieur, et rien qui m'ait plu pour l'instant. Et vus les commentaires dithyrambiques sur le quintette, je pensais que ça suffirait à me convertir, mais ça m'a plutôt conforté dans mon impression Je pense que je vais tenter les œuvres pour orchestre. Quelque chose qui soit à la fois abordable et représentatif de son travail ? (je précise que l'audition des Heures persanes pour piano m'a donné envie de mourir) |
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Pulcino Mélomane averti

Nombre de messages: 429 Date d'inscription: 20/01/2009
 | Sujet: Re: Koechlin Lun 22 Juin - 23:35 | |
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natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Koechlin Lun 22 Juin - 23:36 | |
| Le Livre de la Jungle. C'est très disparate donc il y a possiblement de quoi te satisfaire dans quelques pièces de cette oeuvre monumentale. |
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Amis-Charles Mélomane averti

Nombre de messages: 149 Date d'inscription: 13/06/2009
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 0:02 | |
| | Pulcino a écrit: | | Je pense que je vais tenter les œuvres pour orchestre. Quelque chose qui soit à la fois abordable et représentatif de son travail ? |
Le Livre de la Jungle rassemble des pièces qui couvrent pratiquement toute sa vie créatrice. Ou quelque-chose du début : Les Mélodies avec orchestre (Hänssler CD 93.195) ? Ou bien quelque-chose vers la fin de sa vie : Le Docteur Fabricius (Hänssler CD 93.106) ?
PS : comment fait-on pour insérer une image ? _________________ L'esprit de mon œuvre et celui de toute ma vie est surtout un esprit de liberté - Ch. Koechlin (1867-1950)
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Crapio Mélomane chevronné

Nombre de messages: 7573 Age: 21 Localisation: Lille Date d'inscription: 30/04/2007
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Louison Néophyte

Nombre de messages: 15 Localisation: Boston,USA Date d'inscription: 24/05/2009
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 0:22 | |
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 0:32 | |
| | Louison a écrit: | Fauré a dit quelquechose de vital à propos de Koechlin: (je cite de tête) "il faudra de la patience à l'auditeur - le pressé n'y trouvera rien". |
D'ailleurs ça s'applique aussi bien, sinon mieux, à Fauré je trouve.
Pour ma part ça a été rapide et immédiat, j'ai tout de suite trouvé chez Koechlin des climats incroyables, des raffinements orchestraux inouïs et des harmonies à la fois complexes et apportant une profondeur unique à sa musique. |
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Pulcino Mélomane averti

Nombre de messages: 429 Date d'inscription: 20/01/2009
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 21:41 | |
| | Crapio a écrit: | | natrav a écrit: | | LE QUIN-TETTE !!! |
Natrav te parle de celui avec piano, pas le Primavera. Je précise au cas où car ils sont tellement différents.  |
Oui oui, c'est bien du même que l'on parle.
| Louison a écrit: | | Moi par exemple, c'est la période classico-romantique qui ne me touche pas trop. Mais je suis fou de Renaissance, de baroque et de XXè siècle (au sens large). |
En l'occurrence, je ne suis pas certain que ce soit une question de période, puisqu'actuellement, et ça répond à la question que tu me poses un peu plus loin, j'écoute beaucoup de musique française du début du XXe.
| Louison a écrit: | | Koechlin ça s'écoute comme du grégorien ou du Renaissance - il faut accepter le côté "lancinant", apparemment sans évenement (je grossis le trait, hein). |
C'est un peu l'impression que me laisse l'audition de Koechlin, j'ai la sensation de me trouver face à une sorte de mur sonore sans aucune prise. Du coup, ta comparaison avec certaines musiques de la Renaissance me semble assez juste, et pourtant je suis très sensible aux messes polyphoniques de Dufay ou Ockeghem, qui peuvent laisser un peu ce sentiment. J'ai eu la chance de "comprendre" ces musiques grâce à une étude de la partition dispensée par un excellent pédagogue (je précise que je sais à peine le solfège), et finalement je me dis que ce n'est que par le biais de la musicologie que l'œuvre de Koechlin pourrait enfin se livrer à moi... j'ai un peu peur de ne pas pouvoir entrer dans sa musique de manière purement intime, c'est un peu effrayant... et puis je n'ai plus de prof de musique sous la main. Vartan, Jérôme, au boulot !
| Louison a écrit: | | PS:j'adore ta signature! Tirade mythique de Poelvoorde! |
http://classik.forumactif.com/le-forum-f6/signatures-t1016-1020.htm
| Xavier a écrit: | | D'ailleurs ça s'applique aussi bien, sinon mieux, à Fauré je trouve. |
D'ailleurs j'ai sensiblement le même problème avec les pièces tardives de Fauré 
Merci à Vartan et Amis-Charles pour leurs conseils, je viens d'emprunter Le livre de la jungle version Bedford, je tâcherai d'écouter ça sous peu  |
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natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 22:29 | |
| J'ai beaucoup aimé le projet de ce gros opus work in progress, à boire et à manger, mais très vivant. Sinon, jene suis pas loin de te rejoindre sur un certain ennui face à cette musique. Des couleurs somptueuses, des raffinements harmoniques sublimes (récemment en concert découvert Vers la voûte étoilée) mais comme une sorte de flot continu. Ça manque de vertèbres pour moi. Mais je connais assez peu encore. |
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Amis-Charles Mélomane averti

Nombre de messages: 149 Date d'inscription: 13/06/2009
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 23:35 | |
| | natrav a écrit: | | (récemment en concert découvert Vers la voûte étoilée) |
À Bordeaux ?
| natrav a écrit: | | Ça manque de vertèbres pour moi. |
Par contre, Les Bandar-log ou Le Dr Fabricius, on ne peut pas dire que ça manque de vertèbres ! _________________ L'esprit de mon œuvre et celui de toute ma vie est surtout un esprit de liberté - Ch. Koechlin (1867-1950)
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natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 23:44 | |
| Oui, à Bordeaux avec du Messiaen et du Wagner. Dr Fabricius m'a plu. Les Bandar-log, je ne crois pas connaître. |
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emmanuel De passage pour longtemps

Nombre de messages: 1535 Localisation: Paris Date d'inscription: 06/07/2007
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 23:49 | |
| | natrav a écrit: | Les Bandar-log, je ne crois pas connaître. |
C'est une des pièces du Livre de la Jungle, qui tient lieu de scherzo en quelque sorte, une réjouissante parodie des principaux styles du premier vingtième siècle, raillés et singés. Sans doute sa pièce la plus connue dès le début, enregistrée par Dorati il y a des lustres. |
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natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Koechlin Mar 23 Juin - 23:52 | |
| Comme musicme ne marche toujours pas chez moi... Je vais réécouter. |
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Amis-Charles Mélomane averti

Nombre de messages: 149 Date d'inscription: 13/06/2009
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Cello Mélomaniaque

Nombre de messages: 1968 Age: 35 Localisation: Ailleurs Date d'inscription: 03/01/2007
 | Sujet: Re: Koechlin Ven 26 Juin - 10:31 | |
| Deuxième essai avec Les Heures Persanes, beaucoup plus positive par rapport à la dernière. C'est particulièrement dans le troisième quart que je trouve les plus belles pièces. | Cello a écrit: | | J'ai aussi été moins emballé par cette oeuvre. Bien sûr, c'est vraiment très beau. On voyage sans tomber dans l'orientalisme facile. Une musique délicieusement languide. Mais comme joachim, je trouve que ça tourne toujours dans la même ambiance rêveuse, il n'y a pas beaucoup de variété. Cette torpeur est peut-être voulue mais ça a fini par me paraître un peu monotone. Moi aussi, j'aime bien mais sans plus. |
Je me trompais en parlant du manque de variété. En fait, chaque pièce a bien un caractère propre. La citation de Holliger correspond bien à mon impression actuelle:
| Amis-Charles a écrit: | | « Ce qui me fascine tout d’abord dans cette musique, c’est qu’elle ne nous fait aucune avance. Je crois que c’est une musique absolument ouverte, dans laquelle on peut ‘tomber’, où l’on peut pénétrer par tous les pores des sons. Mais elle ne vient pas me chercher, ce n’est pas une musique qui cherche à me flatter. Elle possède une certaine transparence cristalline ainsi qu’un penchant pour le mouvement infiniment lent. Et cette manière de traiter le son et le mouvement était probablement complètement étrangère en France et, à l’époque, elle aurait été encore plus étrangère en Allemagne. Et aujourd’hui, peut-être sommes-nous prêts à mieux apprécier cela. Nous ne pouvons guère nous permettre de renoncer à ces œuvres. » |
Il faut accepter de se glisser dans cette musique dans laquelle la pulsation se dilue parfois jusqu'à presque disparaître. _________________ No spring, nor summer beauty hath such grace As I have seen in one autumnal face; Young beauties force our love, and that's a rape; This doth but counsel, yet you cannot scape
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Crapio Mélomane chevronné

Nombre de messages: 7573 Age: 21 Localisation: Lille Date d'inscription: 30/04/2007
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Amis-Charles Mélomane averti

Nombre de messages: 149 Date d'inscription: 13/06/2009
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Amis-Charles Mélomane averti

Nombre de messages: 149 Date d'inscription: 13/06/2009
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Crapio Mélomane chevronné

Nombre de messages: 7573 Age: 21 Localisation: Lille Date d'inscription: 30/04/2007
 | Sujet: Re: Koechlin Ven 3 Juil - 23:25 | |
| Merci beaucoup beaucoup !! C'est vraiment super sympa !  Je confirme que j'en prends un ! Et je vous envoie une copie de ma carte étudiant.  _________________ Tu peux toujours courir.
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