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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34231
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 16:26 | |
| Comme quoi finalement!  |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 16:29 | |
| | Merci Jaky, pour ton soutien et merci de combler mes lacunes (nombreuses) |
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Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5642 Localisation : ici
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 16:31 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | | Merci Jaky, pour ton soutien et merci de combler mes lacunes (nombreuses) |
Il semble seulement qu'il n'ai employé la guitare que comme accompagnement. Surtout vu les titres cela doit valoir son pesant de cacahuètes  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 16:36 | |
| Mais tu ne les as jamais entendu.
Note que, comme tu le disais, vu les titres, ce ne sont peut être pas les pièces de Berlioz qui sont le plus enregistrées.
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34231
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 16:39 | |
| | jaky a écrit: | Depuis une heure je l'attends
Fais mon bonheur
Faut l'oublier
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C'est quoi ça? La tracklist du dernier album de Céline Dion?  |
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Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5642 Localisation : ici
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 16:44 | |
| | Xavier a écrit: | | jaky a écrit: | Depuis une heure je l'attends
Fais mon bonheur
Faut l'oublier
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C'est quoi ça? La tracklist du dernier album de Céline Dion?  |
Dans le genre je ne connais que le "Trébuchet" (chanté par Los Angeles et Fisher-Dieskau) avec accompagnement de piano, c'est vraiment le type même de mélodie salonarde. Je ne pense pas injurier en disant que ces mélodies ne valent pas tripettes… Et heureusement il a fait mieux ensuite…  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 17:09 | |
| Bien que les échanges sur les mélodies de Berlioz soient intéressants, je reviens au sujet premier à savoir la Guitare Classique (quelle idée aussi de méler Berlioz à tout ca, ca m'apprendra !!!)
Je voulais savoir s'il se trouvait parmis vous toutes et tous d'autres guitaristes ?? |
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christia Invité
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 17:59 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Citation: | | Toward the sea, je connais la version flûte et harpe, et c'est magnifique effectivement. |
Un des grands standards, de toute façon. |
j'ai eu la chance de l'entendre en "live" - magnifique souvenir (et c'était près de Limoges) |
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christia Invité
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Jeu 20 Juil - 18:03 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | | Pourrais tu me donner des titres d'oeuvre de Gismonti ?? Ca m'intéresserait |
sa disco est pléthorique et je ne connais pas encore ses disques des années 81 à 95, voici mes disques préférés (ils n'ont pas de titres) pour le moment :
(1969 - celui là sonne plus pop)

(1973 - celui là contient des pistes très orchestrales entre Jobim et Villa Lobos)
sa musique est totalement envoûtante (cliques sur l'article qui lui est consacré sur mon blog - voir lien en dessus et lis aussi les nombreux commentaires, mes lecteurs sont souvent passionnants ! ) |
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Pevets Mélomane averti

Inscrit le : 19 Juin 2006 Messages : 132 Localisation : Bourgogne du Sud
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Sam 22 Juil - 20:12 | |
| Bonjour, Depuis quelque temps, je me pose la question suivante, sans pouvoir y répondre : comment faisait-on pour pouvoir écouter une guitare (par exemple dans le Concerto d'Aranjuez, de Joaquin Rodrigo) noyée parmi l'orchestre, à une époque où les guitares ne pouvaient être amplifiées de quelque manière que ce fût ? |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34231
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Sam 22 Juil - 20:26 | |
| | Le compositeur a orchestré de façon à ce que la guitare ne soit pas bouffée par l'orchestre. |
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Pevets Mélomane averti

Inscrit le : 19 Juin 2006 Messages : 132 Localisation : Bourgogne du Sud
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Sam 22 Juil - 20:49 | |
| Tout simplement ?
P.S. : tu vois qu'il m'arrive de poser des questions sans créer de sujet... quand la recherche aboutie.  |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34231
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Sam 22 Juil - 20:53 | |
| | Pevets a écrit: | Tout simplement ? |
Eh bien oui, au moment ou la guitare joue, il est évident qu'il ne faut pas que le compositeur écrive un tutti d'orchestre fortissimo...
| Pevets a écrit: | P.S. : tu vois qu'il m'arrive de poser des questions sans créer de sujet... quand la recherche aboutie.  |
Le problème c'est qu'il ne faut pas se fier à la fonction recherche qui ne marche qu'à moitié, elle ne trouve que quand le mot recherché est dans le titre du sujet. http://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=494 |
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Franz Néophyte

Age : 20 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 11 Localisation : Savoie
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Dim 24 Déc - 15:51 | |
| LA GUITARE CLASSIQUE trop petit, pas assez puissant, un peu charmeur mais pas tant que ça, pas assez de carrure, la guitare se cantone a des demi-mesures, des minis mélanges entre le violon (paganini, giuliani), le piano, (la harpe pourquoi pas mais de façon trés kitch) le violoncelle!!(villa-lobos (voir prélude N°1)) parfois même l'orchestre (sor, giuliani).
La guitare souffre, en plus de problèmes "physiques", d'un grave manque de répertoire soliste face à ses concurrents, mais aussi dans la musique de chambre à cause d'incompatibilité avec les autres instruments (équilibre catastrophique, timbre souvent trop éxotique...) De nombreuses transcriptions sont donc venues pour renforcer le répertoire: -Bach toutes ces pieces pour luth (avec d'assez bons résutats d'ailleurs) nombreuses suites et partitas de violon et violoncelle (bof) -Albéniz trés nombreuses pièces pour piano composées comme s'il était lui-même guitariste (quoi que l'on dise, le coté guitaristique de son écriture est saisissant, la transcription la plus réussie étant surement "Sevilla" même si Asturias est plus célèbre, les transcriptions sont en général plus abouties et efficaces pour guitare seule) -Granados une bonne partie de son oeuvre pour piano, sauf les goyesquas(orthographe?), est transcrit pour duo et solo, d'une légitimité moins évidente que pour Albéniz, la transcription permet toutefois une vision moins brutale (voir Alicia de Larrocha)et plus chantée qu'au piano de ce compositeur trop souvent tourné vers la seule beauté mélodique. -Piazzola parfois trés éfficaces, les arrangements de ses tangos comprenant au moins une guitare sont souvent des référence pour ce compositeur, quelques tangos célèbres sont jouables pour guitare seule, ce qui a, mine de rien, bien remonté l'estime de l'instrument, ainsi il ne faut pas s'étonner de voir du Piazzola dans les concours ou examens !!
Je parlerai plus tard des compositeurs pour guitare, à suivre donc |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Dim 24 Déc - 21:59 | |
| On peut même dire d'excellents résultats, concernant Bach, on en a déjà parlé ici. _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
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Philippe Mélomane averti

Age : 51 Inscrit le : 13 Mai 2006 Messages : 116 Localisation : Jemappes
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Lun 25 Déc - 14:29 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | | De Bach à Brouwer en passant par Weiss, Sor, Tarrega, Llobet, Barrios, Villa Lobos ou Britten il y a une multitude de petites merveilles. |
De Villa-Lobos il y a un superbe album (découvert récemment sur les conseils d'un ami - D. ) de Johannes Tonio Kreusch, comprenant les 12 Études pour guitare avec en complément la Sonate pour guitare op.47 de Ginastera (moins intéressante à mon sens mais bon...) ; chez Oehms Classics OC 241. |
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5530 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Mar 26 Déc - 16:14 | |
| | Franz a écrit: | trop petit, pas assez puissant, un peu charmeur mais pas tant que ça, pas assez de carrure, la guitare se cantone a des demi-mesures
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Je sens ici poindre une crise existentielle
Tous les guitaristes classiques l'ont éprouvé à un moment ou à un autre, à des degrés divers. Nous formons une secte un peu mystérieuse qui hante les conservatoires du monde entier. Nous souffrons en silence dans l'indifférence totale des autres instrumentistes.
Andres Segovia, que tu sembles porter dans ton coeur croyait que le son de la guitare venait d'une autre planète, plus petite et plus poétique que la nôtre.
Il y a un paradoxe de cet instrument qui a pour beaucoup une image d'instrument "facile", "léger" pour écoute superficielle. Rien n'est plus faux.
Par son timbre et son volume sonore, la guitare dite classique est un instrument sobre, voire très austère, qui exige de l'auditeur une attention soutenue. Il faut faire la démarche d'entrer dans la musique, il est impossible de rester en retrait et de subir un récital de guitare comme on écoute un pianiste romantique s'agiter sur son tabouret en plaquant de grands accords suivis de balaiements virtuoses du clavier ou un corniste qui vrille les oreilles de son public à grands coups de pains bien sentis
La guitare se mérite. Mais la récompense est au bout pour celui qui fait l'effort. La sonorité est magnifique, parfois mélancolique, parfois chaleureuse, peut varier de multiples façons selon le talent de l'interprète.
Sur le répertoire, la transcription est inévitable : la norme de l'instrument joué actuellement ne remonte qu'à la seconde moitié du XIXè siècle. C'est la génération des Tarrega et consorts qui a la première composé pour l'instrument actuel. Tout ce qui est antérieur est à des degrés divers transcription. Et ces dernières années, certains instrumentistes ont experimenté de nouvelles guitares, guitares à 10 cordes, 8 cordes, caisses géantes, caisses en toutes sortes de bois exotiques et en matériaux de synthèse. L'histoire n'est pas finie, ses plus belles pages sont à écrire.
Je crois qu'il faut voir la guitare comme une des grandes représentantes de la plus belle et de la plus grande des familles d'instruments. Depuis la grèce antique jusqu'à nos jours, depuis la Corée et le Japon jusqu'à l'Afrique de l'Ouest ont fleuri les luths, théorbes, lauds, bolons, coras, cithares, zhengs, sitars... les variations semblent infinies. Si un jour les martiens débarquent ils joueront très probablement un instrument de la famille (ce qui prouvera au passage la théorie de Ségovia )
L'instrument le plus vendu et le plus joué dans le monde est de très loin la guitare, j'avais vu les chiffres je ne sais plus où, mais les premiers challengers étaient tellement loin qu'on avait un peu de peine pour eux.
Voilà de quoi se sentir moins seul et se remonter le moral.
Le répertoire de la musique pour guitare à partir du XXè siècle est très riche et la guitare n'est plus cet instrument marginal et solitaire que tu décris. Même Bouboule a introduit de la guitare dans ses orchestrations, et si ça ce n'est pas une preuve de reconnaissance officielle et institutionnelle, je ne sais pas ce qu'il te faut
Bon, le répertoire classique et romantique pour guitare n'est pas le plus intéressant, à partir du XVIIè siècle les instruments de la famille luth/guitare sont apparus tour à tour comme archaïques puis comme superficiels. Le pire traitre ayant été Schubert qui se promenait avec une guitare dans la nature [mode carte postale on] en regardant les truites et les meunières sautiller [mode carte postale off], puis écrivait ensuite sa musique " pour de vrai" avec un piano.
Mais cela, on y peut rien, sinon jouer ce qui existe (ce n'est pas rien, tout n'est pas joué, loin de là), explorer les caves et les greniers à la recherche de partitions intéressantes ayant échappé à la sagacité des musicologues (qui sait ? ) et ressuciter le répertoire pour luth, entreprise passionnante qui est bien en cours.
En attendant, la technique change, débats sur le jeu ongles, sans ongles, plectres, médiateurs, amplification. Apports techniques venant du Jazz et du Rock. Percussions sur la caisse. Plein d'horizons s'ouvrent, la guitare a un avenir radieux
Et tout cela te permettra de regarder avec un sourire narquois les autres musiciens, avec leurs instruments figés et incapables d'évoluer depuis l'époque romantique, installés dans le confort petit-bourgeois d'un répertoire prévisible et conformiste, ne se remettant jamais en question.
Leur pauvreté spirituelle et instrumentale te fera pitié
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5530 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Mar 26 Déc - 16:36 | |
| petite image de Francisco Tarrega à la guitare :
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Mar 26 Déc - 16:42 | |
| Quel manifeste !
Je crains en revanche que les guitares achetées le soient beaucoup pour leur prix plus accessible et pour les feux de camp...
Moi, j'attends avec impatience le téléphone cellulaire harmonica et le téléphone cellulaire virginal (avec de vrais sautereaux miniatures). _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34231
 | Sujet: Re: La Guitare Classique Mar 26 Déc - 20:38 | |
| | Franz a écrit: | | mais j'aimerais tellement savoir ce que des gens comme vous pensez sincermement de la guitare classique, je suis toujours trés attentif quand toi, Davidlemarrec ou d'autre donnez de veritables avis d'experts sur la musique. Cela pourrait en plus m'être trés utile... |
Honnêtement, je crois que je n'aurais rien à dire d'intéressant sur le sujet, tout simplement parce que je connais très mal.
Ce n'est que depuis peu de temps que je connais quelques préludes de Villa-Lobos, quelques pièces de Brouwer, et les transcriptions de Bach... J'aime certaines choses, mais ce n'est pas spécialement mon rayon. Voilà, désolé, c'est tout!  |
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