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Nikolai Miaskovsky (1881-1950)

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Bertrand67
Malheur, Gustave !



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MessageSujet: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 10:33

Je ne sais pas si un sujet existe sur le prolifique Miaskovsky... sinon eh bien ce sera chose faite Very Happy

J'aime beaucoup ses symphonies, dont je n'en connais que trop malheureusement.

J'ai ce disque de Jablonsky



et je pense que je vais craquer pour ses 6 et 10ème par Liss, c'est des raretés ses symphonies quand meme, hormis Svetlanov.


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Zoilreb
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 10:59

Neeme Järvi a aussi enregistré la 6 chez DG… j'aime beaucoup, mais faudrait aussi que je la réécoute. Very Happy
Sinon sud a des références pour d'autres de ses œuvres, on en a parlé à une époque.
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Bertrand67
Malheur, Gustave !



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 11:01

Svetlanov en avait fait l'integrale des symphonies à une epoque.
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Morloch
Lou ravi



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 11:05

Dans les topics Musique soviétique, sinon un gros coffret pas super cher "intégrale Svetlanov" est sorti récemment,

http://classik.forumactif.com/general-f1/musique-sovietique-1930-1980-t1560-60.htm

http://classik.forumactif.com/general-f1/musique-sovietique-1930-1980-t1560-40.htm


Le coffret qui vient de sortir, c'est ça :


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Zoilreb
Mélomane chevronné



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 11:17

Très tentant Very Happy

C'est pas plutôt toi qui en avait déjà parlé ? scratch
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Morloch
Lou ravi



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 11:19

non, je ne crois pas vu que je ne l'ai pas, je suis juste passé devant.

Je crois que personne n'a ce coffret, même pas sud qui semblait intéressé.
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Xavier
Père fondateur



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 11:34

Morloch a écrit:
Dans les topics Musique soviétique, sinon un gros coffret pas super cher "intégrale Svetlanov" est sorti récemment,

http://classik.forumactif.com/general-f1/musique-sovietique-1930-1980-t1560-60.htm

http://classik.forumactif.com/general-f1/musique-sovietique-1930-1980-t1560-40.htm


Ben oui, y a les indexs. Wink
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 11:37

Chez Diapason, ils disent que tout n'est pas parfait dans ce coffret.. Enfin, c'est Diapason.
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A ton avis, quel genre de chasseur serait-on si l'on effrayait le gibier que l'on pourchasse et qu'on le rendait encore plus difficile à capturer? (Platon, Lysis)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!


Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?
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Bertrand67
Malheur, Gustave !



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 13:22

C'est normal tu pense ! sur au moins 27 symphonies faut tenir la distance
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Jaky
Mélomane chevronné



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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 14 Fév - 17:40

Morloch a écrit:
non, je ne crois pas vu que je ne l'ai pas, je suis juste passé devant.

Je crois que personne n'a ce coffret, même pas sud qui semblait intéressé.

Si si Sud en a parlé! cool-blue
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WoO
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 20:16

C'est absolument superbe cette musique ! Shocked

J'ai écouté la symphonie n°9, la n°25 et la 1ère qui vient de se terminer (seul le dernier mouvement, un peu trop répétitif, m'a moins intéressé). Le langage de Miaskovsky me parle immédiatement.

Romantique et profondément classique à la fois, il me fait penser (je m'excuse d'avance auprès de Sud) à Brahms mais avec une toute autre ampleur. Académique dans le meilleur sens du terme, mais sans aucune trace de facilité (un trait qui m'avait frappé en écoutant notamment Les Saisons de Glazounov) ni de vulgarité, bien au contraire, une musique jamais pataude et enlisée comme peut l'être parfois celle de Bruckner, beaucoup plus accessible et naturelle que Mahler, une musique parfaitement équilibrée, où tous les dosages sont parfaits.

Les mouvements sont longs mais jamais on ne sent de bavardage ni la volonté de composer pour plaire à un public, comme ça peut être le cas chez d'autres, je pense à Elgar en particulier dont j'ai encore écouté le concerto pour violon aujourd'hui. C'est une musique à la fois contemplative et profondément personnelle...

Par contre je me pose une question : est-ce qu'il y a une évolution stylistique chez lui ? Peut-on distinguer plusieurs périodes ? Plusieurs phases ? J'ai l'impression que des premières aux dernières symphonies, si chacune raconte une histoire complètement différente, le langage reste toujours le même.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 20:20

Ca devrait plutôt aller en rubrique générale tout ça: http://classik.forumactif.com/general-f1/musique-sovietique-1930-1980-t1560-60.htm
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WoO
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 20:39

C'est plutôt ce fil "Miaskovsky" qui devrait être déplacé dans la rubrique générale. Ce compositeur mérite bien un topic pour lui seul. En plus la discographie n'est franchement pas pléthorique donc on pourrait discuter la pertinence d'avoir créer un sujet "discographique"... J'ai pensé qu'il valait mieux que je poste mon message ici pour commencer à discuter des oeuvres de ce compositeur, en espérant que ce topic se remplisse à l'avenir. J'ai délibérément évité le fil "musique soviétique" pour ne pas interrompre le cours de l'exposé de Sud.
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joachim
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 20:54

UN compositeur à connaître, c'est sûr. Je n'ai entendu qu'une douzaine de ses 27 symphonies. Chez moi, ça fait un peu comme pour Prokofiev et Chostakovitch : je préfère les dernières aux premières, car plus lyriques.
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sud273
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 20:58

mon exposé s'est un peu interrompu sur Miaskovsky justement...
du coup je ne sais pas très bien où te répondre, pour le peu que je puisse encore en dire pour l'instant.

Vite fait on distingue en général trois périodes dans le style de Miaskovsky: de la première à la 4ème symphonie, donc jusqu'en 1918, période dépressive (selon l'auteur lui-même) assez tonale (quoiqu'hésitant sans cesse entre les modes) sous l'influence de Tchaïkovsky, Glazounov et Scriabine)
de la 5ème à la 12ème, influence de l'impressionisme et de l'expressionnisme, tentatives d'atonalisme, bi-tonalité, rapprochements avec le premier Prokofiev (son meilleur ami) et Bartok; dissonances plus marquées.
troisième période à partir de la condamnation de 36, retour à un classicisme moins chargé émotionnellement avec une insistance sur la beauté formelle et technique et l'adoption de prétextes programmatiques à la Chostakovich.
Mais tout celà s'interpénètre... et la dimension du folkore apparait discrètement tout du long.
Reste en plus le domaine du quatuor à cordes dans lequel Miaskovsky est sans doute encore plus important que pour le symphonique.
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WoO
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 21:03

joachim a écrit:
UN compositeur à connaître, c'est sûr. Je n'ai entendu qu'une douzaine de ses 27 symphonies. Chez moi, ça fait un peu comme pour Prokofiev et Chostakovitch : je préfère les dernières aux premières, car plus lyriques.


Mais est-ce que tu notes de grandes différences entre elles ? Est-ce qu'il y en a de très agitées, d'autres plus tragiques, certaines plus joyeuses et optimistes ? J'ai l'impression qu'entre la 1 et la 25 il n'y a pas vraiment de différence de climats. Mais cette capacité à développer et à nous entraîner dans des atmosphères qui se développent lentement, mais sûrement, est fascinante : en l'écoutant je ne sens pas le temps passer.
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 21:08

sud273 a écrit:
Vite fait on distingue en général trois périodes dans le style de Miaskovsky: de la première à la 4ème symphonie, donc jusqu'en 1918, période dépressive (selon l'auteur lui-même) assez tonale (quoiqu'hésitant sans cesse entre les modes) sous l'influence de Tchaïkovsky, Glazounov et Scriabine)
de la 5ème à la 12ème, influence de l'impressionisme et de l'expressionnisme, tentatives d'atonalisme, bi-tonalité, rapprochements avec le premier Prokofiev (son meilleur ami) et Bartok; dissonances plus marquées.
troisième période à partir de la condamnation de 36, retour à un classicisme moins chargé émotionnellement avec une insistance sur la beauté formelle et technique


Merci pour toutes ces précisions mains

Ca explique peut-être un peu pourquoi je n'ai pas senti de grande différence entre la 1 et la 25. Il faut que j'écoute celles de la partie intermédiaire (entre la 5 et la 12), que Joachim aime moins. Là aussi c'est logique et celà s'explique Wink

Pour les quatuors ce sera dans un second temps. Ils ont été enregistrés chez Naxos ?
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sud273
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 21:09

oui, joyeuses, optimistes, impressionistes, la 7ème par exemple est très différente de ce qui l'entoure, la 6ème très dramatique, les 8 et 12 assez académiques dans le genre grand récit historique, la 10 en un mouvement fait songer aux allemands des années 20, il y a des différences mais une unité de style aussi: comme Sibélius, ça ne sort jamais vraiment de ses gonds, ou pas longtemps.
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sud273
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 21:10

il existe des enregistrements des 13 quatuors mais ils sont très difficiles à trouver et chers malheureusement (il m'en manque 4 que j'ai renoncé à me procurer). Il y a aussi une oeuvre abondante pour piano.
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WoO
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MessageSujet: Re: Nikolai Miaskovsky (1881-1950)   Jeu 5 Juin - 21:19

sud273 a écrit:
Il y a aussi une oeuvre abondante pour piano.


Celle-ci est-elle aussi classique que les symphonies peuvent le laisser présager ? Ou bien est-ce qu'on peut la rapprocher de celle de son ami Prokofiev ? Là aussi, comme pour tout le reste, j'imagine que ça doit être dur à trouver. Confused

C'est une bénédiction que Warner ait édité en un coffret les disques édités chez Olympia, sinon le grand public n'aurait jamais entendu parler de ce compositeur.
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Nikolai Miaskovsky (1881-1950)

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