Autour de la musique classique
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 LutoslawskiVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Acco
Mélomane du dimanche



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Ven 29 Fév - 18:38

Pour débuter, et pour rester dans les œuvres à la fois "accessibles" et efficaces, je recommande surtout le "Concerto pour orchestre" et "Mi-Parti", tous les deux disponibles sur le disque Orchestral Works Vol. 5, dirigés par Antoni Wit :


Cette collection est vraiment la référence concernant Lutosławski (et pas Lutoslawski ! Mr. Green ), l'interprétation y est toujours de très haut niveau.

"Mi-Parti", une pièce pour orchestre, ne dure que 14 minutes mais résume toutes les qualités du compositeur : elle commence dans un silence pesant puis peu à peu se développe avec toute l'intelligence des arrangements de Lutosławski, jusqu'à atteindre une intensité assez remarquable, puis finir dans un brouillard, comme elle a débuté.

Le "Concerto pour orchestre" a déjà été évoqué, et il n'y a pas grand chose à ajouter : immédiat, violent parfois, presque désabusé... Une très grande œuvre !
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Alban 85
Mélomane averti



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 4 Mai - 21:27

Anne-Sophie Mutter a donné, sous la direction du compositeur, une belle version du concerto pour violon n°2 «Métamorphoses». Chez DG.
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Xavier
Père fondateur



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 4 Mai - 21:53

Tu ne confonds pas avec Penderecki?
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Alban 85
Mélomane averti



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Localisation : Wallonie

MessageSujet: Re: Lutoslawski   Mar 6 Mai - 0:03

Xavier a écrit:
Tu ne confonds pas avec Penderecki?


Ben, oui. Embarassed Embarassed Embarassed

La honte! Toutes mes excuses…
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Walter
Néophyte



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Mar 6 Mai - 4:29

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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Mar 6 Mai - 13:39

Ouah le sourire Freedent pété de rire

C'est une belle pochette tarte ça.
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DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.



L'aspi n'attend que toi, j'aspire à ton retour.
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Eragny
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 17 Mai - 21:01

Je viens d'écouter sur Mezzo les "Variations sur un thème de Paganini" pour 2 pianos (Bertrand Chamayou et Jonas Vitaud). Sympa, mais on peut pas vraiment juger sur des variations comme ça. C'est comme si on jugeait Rachmaninov sur ses variations sur la Follia Smile

Je vais peut être le laisser tranquille au jeu (une ou deux semaines Laughing)
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« On peut dire que personne n’a surpassé Marais, un seul homme l’a égalé, c’est le fameux Forqueray. » Louis-Claude Daquin, cité par Hubert Le Blanc dans Défense de la basse de viole contre les entreprises du violon et les prétentions du violoncelle.
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 9:53


C'est parti ! Very Happy
J'ai commencé avec les Variations Symphoniques, oeuvre de jeunesse de neuf minutes déjà fort intéressante. Le thème initial de cette série de variations pour orchestre est très beau, du genre Stravinsky, puis il est développé avec une complexité harmonique et rythmique saisissante. C'est le nom du compositeur russe que m'évoque cette musique intéressante, bien que pas émouvante - mais le côté expérimental me plaît bien, c'est bien écrit et on ne s'ennuie pas. La coda déploie d'ailleurs une force surprenante.
La symphonie n°1 me laisse un peu sur la réserve. Là aussi, musique expérimentale, mais plus moderne que les Variations, qui me rappelle Hindemith et Bartok, surtout le premier. L'orchestration est très colorée, agressive, pas clinquante, le tout se tient et ne faiblit pas. Mais ça me semble manquer d'âme - c'est un peu aride pour moi. Le premier mouvement est violent, à la façon d'Hindemith, énergique; le deuxième part sur un thème assez moche puis déploie des harmonies assez fouillées. Scherzo et finale sont dans la même veine, menaçants, cuivrés et un peu agressifs. J'aime bien, mais je trouve quand même cette musique un peu trop "cérébrale" - pas que le côté complexe me rebute, comprenez-moi bien, mais je préfère quand c'est réellement émouvant en plus de la recherche, et je ne vois pas ça ici. C'est quand même pas mal, je suis trop sévère.
La Musique funèbre est coulée dans un seul moule totalement atonal et sériel. Là aussi c'est sévère, mais à la limite j'aime mieux que la symphonie, car c'est émouvant et mystérieux, plus méditatif, dira t-on. Le nom de Schönberg est là, mais c'est peut-être à cause de la technique sérielle employée par Lutoslawski. La musique culmine dans un sommet d'intensité cauchemardesque et retombe peu à peu de façon réellement troublante. thumleft
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Xavier
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 13:50

Je pensais que tu aimerais davantage, je trouve au contraire que c'est très direct comme musique, je ne vois pas ce qu'il y a d'expérimental dans ces oeuvres de jeunesse...
Qu'est-ce que tu vas dire quand tu vas écouter Jeux vénitiens?
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 15:47

Non, tu as mal compris ce que je voulais dire par "expérimental". Pour moi ce terme s'oppose à "sentimental" si l'on peut dire, j'ai le sentiment, ici, que ça ne vient pas du coeur. Un peu trop intellectuel, quoi. Mais encore une fois j'ai été trop méchant, j'ai passé un bon moment quand même.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 18:06

Moi je trouve ça au contraire très direct et très sincère, relativement simple même. (au contraire justement des Mi-Parti et autres Jeux vénitiens...)
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christophe21
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 19:18

j'ai "tout un monde lointain" couplé avec le "concerto pour violoncelle", mais j'ai eu beaucoup de mal à écouter cette musique, donc je n'ai pas persévéré, il y a peut-être d'autres œuvres plus accessibles. C'est vraiment très contemporain pour moi, et vu comme c'est écrit sur la partition également, d'ailleurs, je ne sais même plus où je l'ai mis ! Confused
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Xavier
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 19:27

Oui il y a des oeuvres beaucoup plus accessibles dont on a parlé plus haut, les chants polonais, la 1ère symphonie, le Concerto pour orchestre...
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christophe21
Mélomane averti



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 19:34

c'est noté pour la 1re symphonie, dès que je mets la main dessus, j'avais pris ce disque à tout hasard à l'époque, car je ne connaissais pas ce compositeur, mais ce n'était pas évident pour moi de "digérer" cette musique.
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Elvira
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 19:35

Ben moi, je vais me faire le string quartet et le concerto pour orchestre... Il faut bien que je connaisse celui que tous les lullistes dont moi, ont éliminé. Smile
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 31 Mai - 20:32

Xavier a écrit:
Moi je trouve ça au contraire très direct et très sincère, relativement simple même. (au contraire justement des Mi-Parti et autres Jeux vénitiens...)


Ah oui, c'est vrai que c'est accessible. Peut-être que le côté agressif ne me convient pas...
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Spiritus
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 1 Juin - 14:20

Concerto pour orchestre : j'aime beaucoup plus que la 1ère symphonie ; c'est tout aussi direct et tout aussi personnel, mais ça me paraît beaucoup plus éclatant. Pleins d'effets sonores très bienvenus, une conception d'ensemble claire, le tout est construit, bien fait et intéressant, même le finale, pourtant plus long. thumleft
2è symphonie : c'est nettement plus moderne ça. 32 minutes et deux mouvements, plutôt cacophoniques, très complexes en tous cas, avec une densité d'écriture impressionnante. La tonalité, encore présente dans le Concerto, a totalement disparu ici, au profit d'un langage étrange et fascinant, qui scintille d'une façon qui n'est pas sans rappeler... Scriabine. Oui, j'aime beaucoup, en particulier le premier mouvement, qui, après une cacophonie de cuivres assez moche, exploite des effets très intéressants dans la nuance pianissimo. La musique est expressive et ça me plaît. Le second volet m'a moins convaincu, parce que plus bruyant à mon goût : c'est sympa un moment, mais à la fin j'en avais un peu marre. Cela dit, j'ai suivi jusqu'au bout sans difficultés; c'est une musique que j'aime bien.
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Xavier
Père fondateur



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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 1 Juin - 15:41

Je suis rassuré!

Ceci dit je ne me souviens pas de la 2è symphonie, je vais voir si j'ai ça...
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Elvira
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 1 Juin - 15:44

J'ai écouté ce fameux concerto pour orchestre, et c'est vraiment pas mal.
C'est l'une des rares oeuvres contemporraines que j'aime vraiment ! Une rythmique certes assez particulière, mais l'ambiance assez légère et un peu libre (j'ai envie de dire "folle") ne me déplaît pas.

C'est autre chose que Varèse. I don't want that
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Crapio
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 1 Juin - 16:38

Elvira a écrit:
J'ai écouté ce fameux concerto pour orchestre, et c'est vraiment pas mal.
C'est l'une des rares oeuvres contemporraines que j'aime vraiment ! Une rythmique certes assez particulière, mais l'ambiance assez légère et un peu libre (j'ai envie de dire "folle") ne me déplaît pas.

C'est autre chose que Varèse. I don't want that


Aaaaaaah cheers
Il est parti trop tôt tôt Sad

Tu as écouté quoi de Varese, les premiers genres Ameriques etc... Ionisation ?
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Une charmante bergère et un ramoneur de rien du tout
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