Lutoslawski

J'en étais sûr ! Laughing

Franchement, le concerto poru orchestre ne m'a absolument pas semblé être que du bruit. Au contraire...
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Turandooooooooooooooooooooooot !

Je vois qu'il y a encore pas mal d'oeuvres que je ne connais pas, j'ai commandé deux autres CD Naxos par Wit, celui avec la 2è symphonie et le concerto pour piano, et celui avec le double concerto pour hautbois et harpe.

Tu en penses quoi du concerto pour violoncelle xavier ?

Bizarrement je l'adorais je trouvais que c'était une grosse référence du genre et là je suis en train de le réécouter après pas mal de temps et j'ai plutôt du mal à y rerentrer...
Je trouve ça assez désuni avec quelques bons moments mais dans l'ensemble des bribes de virtuosité. Les moments les plus calmes m'ennuient (souffle du violon...) et je ne trouve plus le dynamisme qui me plaisait tant auparavant...
Je dois le réécouter je pense.
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Une charmante bergère, et un ramoneur de rien du tout

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Ok autant pour moi...
Aride bah oui pourtant il y'a quelques mois j'idolâtrais c'est bizarre, quelquechose a du surpasser Lulu dans le genre et ça me parait maussade scratch

Une réécoute est de rigueur.
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Une charmante bergère, et un ramoneur de rien du tout

J'ai réécouté le concerto pour orchestre. Smile

En fait ça n'a rien de particulièrement "cérébral" et je reviens sur ce que j'ai dit plus haut. C'est beaucoup plus accessible que les autres oeuvres gravées sur le disque. Je ne trouve pas ce concerto pour orchestre plus moderne que du Chostakovitch par exemple, mais à la différence de ce dernier je n'arrive pas à accrocher. Cette musique ne me parle pas, je ne vois pas ce qu'il essaie de nous dire. Le premier mouvement commence très bien mais l'explosion de bruit centrale est assez pénible à supporter. Les dernières minutes avec la part belle qui est faite aux flûtes me plaisent par contre beaucoup. Le deuxième mouvement, très mobile et léger dans sa première partie est peut-être celui que je préfère. Ca se gâte un peu à partir de l'intervention des trompettes, mais le mouvement se termine quand même très bien. En fait je trouve particulièrement assommant le troisième et dernier mouvement de près de vingt minutes avec ses rugissements qui commencent à la troisième minute, se taisent à la sixième (ces trois minutes me paraissent durer une éternité), reprennent ensuite pour culminer à la neuvième, font ensuite place à une nouvelle accalmie où les bois et des petites percussions se font agréablement entendre, enfin la toute dernière minute m'est vraiment insupportable.

Dernière précision je ne connais absolument pas Bartok, également auteur d'un "concerto pour orchestre" (en quoi est-ce différent d'une symphonie ?) Lutoslawski a-t-il été influencé par lui ? Sinon quelles autres influences pour cette oeuvre qui appartient à la période où il ne s'était pas encore tourné vers le dodécaphonisme et l'aléatoire : Chostakovitch ? Stravinsky ?
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Vaine Fierté, faible Rigueur
Que vous avez peu de puissance
Contre l'Amour et la Constance !
Vaine Fierté, faible Rigueur
Ah ! que vous gardez mal mon coeur !

En ce qui concerne le concerto pour orchestre de Bartok, chaque pupitre a un rôle prédominant et tient un rôle solo important.
Le deuxième mouvement en témoigne pas mal.

Le concerto pour orchestre de Luto ca fait un baillle que je l'ai plus écouté par contre je peux pas me baser dessus !
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Une charmante bergère, et un ramoneur de rien du tout

En gros dès que c'est piano tu aimes et quand c'est fort tu n'aimes pas? Laughing

Je suis d'accord pour le troisième, pas spécialement inspiré. Mais de toute façon, j'avoue avoir du mal à ressentir un message dans les oeuvres symphoniques, je suis assez primaire sur ce coup-là, les voix me parlent plus.

Pour Chosta, je connais mal.

Bref, c'est mitigé globalement mais une appréciation un peu plus positive qu'avant
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Turandooooooooooooooooooooooot !

Ben je ne trouve pas, ni dans l'harmonie, ni dans l'orchestration. Pas du tout le même style en fait à mon sens.

Livre pour orchestre: je suis partagé: autant certains passages sont incroyables, très scintillants à la façon de la 2è symphonie, mais vraiment passionnants, d'autant d'autres sont moches et cacophoniques, sans objet pour moi (notamment quand les cuivres s'en mêlent). J'ai presque envie de reprendre la boutade de Xavier à mon compte et de dire que j'aime les moments doux et que je n'aime pas les forts. Mr. Green

Sérieux, c'est un peu ça, autant le style très moderne de Lutoslawski est très bienvenu quand il n'utilise qu'une partie de l'orchestre à petit feu (notamment le xylophone, dont il se sert vraiment très bien), autant dès qu'il met le paquet ça devient agressif et chiant. Dans l'ensemble, mon impression est quand même plutôt positive, car les effets utilisés sont d'intéressantes curiosités (les glissandi sur des quarts de ton aux violons au début... incroyable!).
Mi-parti: alors là je suis carrément... conquis! Shocked

C'est superbe ce truc! Peut-être que j'étais mieux en forme, mais j'ai vraiment trouvé ça enthousiasmant, cette oeuvre mystérieuse, qui ne se risque presque jamais au delà du mezzo-piano, pleine de coloris passionnants et d'expérimentations très convaincantes. J'ai eu un peu pur quand les trombones sont arrivés à 7', mais finalement ça ne canarde pas, ils sont exploités dans un effet antiphonique spatialement fascinant. Franchement je suis séduit et je réécouterai: le tout exhale une forme de lyrisme, presque émouvant à la fin, et m'a beaucoup plu.
Jeux vénitiens: euh... beaucoup de bruit pour rien. Mr. Green

Sérieusement là je trouve ça moche et puis c'est tout: de la cacophonie absurde et bruyante, qui ne séduit nullement. Bien entendu, ça n'est pas tonal, et pas lyrique, rien du tout, j'ai été agressé par cette oeuvre et rien de plus. Confused

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Je ne me tairai jamais !

DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?