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 MUSIQUE Sovietique (1930-1980)

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vincent.1976
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Mar 2 Déc - 18:37

Petite question, en passant, suite à ce que j'ai lu là :

Citation:
sous le label Olympia qui distribua tant de grands enregistrements de musique russe introuvable, mais ce label est malheureusement mort à son tour


Qu'est ce qui est arrivé à Olympia ? Le label a disparu quand ?

Il y a quelques années, j'achetais directement mes Cds Olympia chez eux en angleterre par correspondance, ça marchait super bien, j'en avais plein à acheter sur ma liste et puis pfuit... Plus de réponse...
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sud273
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Mar 2 Déc - 19:25

je ne sais pas à quelle date exactement mais il y a une bonne dizaine d'années que ça n'existe plus. Olympia distribuait aussi en grande partie le fond Russian Disc qui a été revendu à Warner, d'où une suite de procès internationaux entre Canada-Russie-Allemagne-Angleterre qui se disputent les derniers restes, empêchant en partie l'accès à certains pans de ce répertoire.

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vincent.1976
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Sam 6 Déc - 22:01

sud273 a écrit:


Plaine ma plaine
La 4ème symphonie de Lev Knipper







Je viens de découvrir cette symphonie aujourd'hui ! Et c'est pas mal du tout ! Et dire que Knipper a écrit 19 autres symphonies, quel dommage que l'on ne puisse les entendre...
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christophe21
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Dim 7 Déc - 14:14

je viens d'aller sur amazon pour Karayev, j'ai trouvé l'album, mais pas moyen d'écouter des extraits, dommage !

pour Knipper, c'est souvent ça le drame de la musique soviétique, on nous sort 10% du répertoire, et encore pas toujours du meilleur, et le reste ne sort pas, c'est frustrant, il y a de la matière à faire découvrir, au lieu de la énième version des symphonies de Mozart, Beethoven ou les 4 saisons de Vivaldi !!! Combien encore d'autres œuvres de Glière ne sont pas enregistrées !
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Dim 7 Déc - 14:19

christophe21 a écrit:
je viens d'aller sur amazon pour Karayev, j'ai trouvé l'album, mais pas moyen d'écouter des extraits, dommage !

pour Knipper, c'est souvent ça le drame de la musique soviétique, on nous sort 10% du répertoire, et encore pas toujours du meilleur, et le reste ne sort pas, c'est frustrant, il y a de la matière à faire découvrir, au lieu de la énième version des symphonies de Mozart, Beethoven ou les 4 saisons de Vivaldi !!! Combien encore d'autres œuvres de Glière ne sont pas enregistrées !


Je suis bien d'accord, à quoi bon une enième version d'oeuvres déjà méga connues, alors que tant d'autres ne demandent qu'à être découvertes...

C'est le pari de Naxos ça d'ailleurs, de faire découvrir des répertoires inconnus.... Mais bon, ça avance pas bien vite côté soviétique...
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christophe21
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Dim 7 Déc - 14:24

comme tu dis, heureusement que Naxos est là, dernièrement j'ai acheté 7 cds chez eux de symphonies de compositeurs américains.

L'œuvre de Glière m'intéresse, car le peu que j'ai m'a beaucoup plu. Déjà rien que pour les symphonies, pour toutes les avoir c'est galère, mais il a composé aussi de nombreuses mélodies et pièces de piano.
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Dim 7 Déc - 15:07

En parlant de Glière, quelqu'un a t'il ce CD ?



Ou celui là ?

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christophe21
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Dim 7 Déc - 15:57

non, je n'ai pas ces 2 cds, je ne connais même pas ces œuvres.
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sud273
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Dim 7 Déc - 16:31

le Cavalier de Bronze, je cherche depuis longtemps le ballet complet, et je ne savais pas qu'il existait un disque de la suite chez Marco polo, sans doute assez bon vu le chef. Le Chandos, j'ai, c'est épouvantablement mal dirigé, et déjà qu'il ne s'agit pas forcément d'oeuvres majeures de Glière, il vaut mieux s'en passer à mon avis.

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vincent.1976
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Dim 7 Déc - 17:27

J'hésitais entre les deux Cds, je sais maintenant lequel acheter, merci Sud Very Happy
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vincent.1976
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Mar 9 Déc - 21:01

Je continue ma découverte des oeuvres de Lev Knipper :
- La Sinfonietta No. 2 pour orchestre à cordes (1944)
- Le Concerto monologue, pour violoncelle, sept cuivres et timbales (1962)
- Le Petit Concerto pour violon et orchestre à cordes (1963)
- Le Concerto pour basson et orchestre à cordes (1969)
- Le Poème-Concerto pour violoncelle et Orchestre de Chambre (1971)

C'est pas mal du tout thumleft
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Cello
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Mer 10 Déc - 9:25

vincent.1976 a écrit:
Je continue ma découverte des oeuvres de Lev Knipper :
...
- Le Concerto monologue, pour violoncelle, sept cuivres et timbales (1962)
...
C'est pas mal du tout thumleft


C'est sur le CD The Russian Years de Rostropovich? Je voulais l'acheter il y a quelques années pour le concerto pour violoncelle de Vainberg au sujet duquel un membre du forum cello.org ne tarissait pas d'éloges. Selon lui, c'était le concerto pour violoncelle le plus injustement négligé de l'après-guerre.

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vincent.1976
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Mer 17 Déc - 20:42

J'ai trouvé un document fort interessant sur Lev Knipper.

Il s'agit d'extraits d'une biographie, avec des citations de Knipper lui même disponible sur le site du chant du monde.

http://www.chantdumonde.com/Publisheditions/catalog/3/Knipperbrochure36p.pdf

Exemple :

Citation:
La Suite pour grand orchestre symphonique “ Les Contes de l'idole en plâtre ” est sa meilleure œuvre de l’époque. Elle est composée de six parties formant trois cycles. Le premier relate l’histoire de Bouddha qui, par sa fausse puissance et sa soi-disant beauté, guérit les gens en dansant. Le second cycle est dédié aux souffrances des hommes et à l’impuissance de la divinité face à ces souffrances. Le dernier cycle affirme la puissance de l’homme ayant détrôné l’idole.
La première des “ Contes de l'idole en plâtre ” eut lieu le 8 mars 1925, sous la direction du chef d’orchestre K. Saradjev.


J'invite ceux qui s'intéressent à ce compositeur à lire ce document.

En tout cas, cela donne vraiment envie de connaitre plus sa musique...


Dernière édition par vincent.1976 le Jeu 18 Déc - 7:49, édité 1 fois
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sud273
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Jeu 18 Déc - 0:17

merci pour ce lien sur l'un des plus mystérieux compositeurs soviétiques. Espérons qu'il y ait au moins un label pour reprendre le peu qui existe.

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WoO
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Jeu 18 Déc - 0:51

Effectivement, merci Vincent pour toutes ces infos. Smile Ca fait mal au coeur de voir qu'il n'existe quasiment rien quand on lit le catalogue de ses oeuvres qui tient quand même sur 7 pages ! Shocked (page 30-36) On voit qu'il s'est illustré dans absolument tous les genres.

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natrav
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Lun 5 Jan - 9:18

Weinberg ou Vainberg: le quatuors n° 7 est une petite merveille, tout de simplicité, mais très évocateur. Gravité et tendresse exprimée par des airs populaires d'Europe centrale, yiddish sans doute.
le quatuor n° 11: encore plus dépouillé que le 7°, presque aphone, lent, les cordes souvent en soliste ou plutôt esseulées, sourdine fréquente, pas sinistre non plus, des thèmes mélodiques simples et méditatifs à l'harmonie peu tourmentée.
Et le n° 13 en un seul mouvement d'un quart d'heure, lui aussi perdu dans des lenteurs marécageuses (un long et beau solo d'alto) et qui devient de loin en loin plus dramatique voire déchirant avec des effets rares de frottements et de clusters sur lesquels on finit.

On ne se lasse pas de ces pièces. Bien qu'elles s'intitulent 'quatuor', je crois que Weinberg ne souhaitait pas se placer dans la continuité du quatuor romantique à l'écriture polyphonique complexe. On est face à des constructions très moderne où sont privilégiés le timbre et les climats désolés, les instruments se rencontrent peu.
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natrav
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Lun 5 Jan - 20:04

sud273 a écrit:

Son 2ème concerto pour piano, élaboré de 1943 à 1945, montre un tout autre tempérament. Ce morceau de 18 minutes évoque à la fois la construction rhapsodique et cyclique du premier concerto de Liszt : le discours officiel tend à faire croire qu’il s’agit d’un commentaire sur la guerre, dont le passage centrale serait une déploration sur les soldats victimes de la brutale attaque contre l’Union Soviétique, auxquels se mêlent quelques commentaires héroïques sur fond de mélodies tatares, le tout se résolvant dans un point de vue optimiste : « la vie continue ».
C’est en fait une « rhapsodie in black » construite sur un thème de valse qui évoque Rachmaninov et Barber, non sans faire penser au passage à quelques modernes plus radicaux (voir l’ostinato d’accords frappés qui n’a rien à envier à l’étude d’attaque de Stockhausen)


Zara Levina, Concerto pour piano n°2 en un mouvement. Très très beau concerto. Sans prétention novatrice si appuyée que ça, passionné, avec un très bel accompagnement orchestral original qui met en avant les pupitres des percussionnistes, qui laisse la virtuosité du piano au second plan, de belles envolées lyriques presque ravéliennes dans les passages lents et tout ça en 1943 en plein milieu de l'horreur. Très loin des tonnes sucrées et romantiques de certains concertos soviétiques. A découvrir +++.
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WoO
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Lun 5 Jan - 20:46

ça a l'air bien ! Very Happy

natrav a écrit:
Très loin des tonnes sucrées et romantiques de certains concertos soviétiques.


tu penses à quoi précisément ? scratch

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natrav
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Mar 6 Jan - 1:01

Abus de langage pour romantique. Je pense aux lourdeurs de Khatchaturian par exemple, à la musique Disney des grosses symphonies...
Avec Levina on croirait retrouver la fluidité de la musique française dans ce concerto. Tu le connais ?
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WoO
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MessageSujet: Re: MUSIQUE Sovietique (1930-1980)   Mar 6 Jan - 1:07

Ah mais Khatchaturian c'est un monde à part Mr. Green

natrav a écrit:
Levina [...] Tu le connais ?


Hélas, non Sad

natrav a écrit:
on croirait retrouver la fluidité de la musique française


Ca n'est pas forcément vendeur pour moi mais je ne demande qu'à entendre Smile

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