Olivier Messiaen

Je suis assez d'accord, mais pas sur l'emploi du terme "religieux" : je dirais plutôt "mystique", "spirituel" : religion renvoie à un concept dogmatique hors de propos ici, puisqu'il s'agit précisément de transcendance, donc pas de la relation homme-homme sous-tendue par l'idée de religion.
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Je ne me tairai jamais !

DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

L'idée de religion ce n'est pas seulement le lien homme-homme c'est aussi le lien homme/dieu ou homme/chose transcendante.
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On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"

Bien sûr, mais comme elle inclut l'autre versant, qui, je suppose n'est pas contenu dans la musique de Messaien, je préfère mon mot de spiritualité. hehe

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Je ne me tairai jamais !

DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

Je pourrai te dire qu'en écoutant de la musique dans une salle tu fais un expérience collective qui te relie aux spectateurs. Tu as donc ton lien homme/homme et homme/chose supérieure au même moment. Tu chipotes inutilement et omet un élément de ma phrase "presque". Enfin les notions de spiritualité ou de mysticisme peuvent difficilement s'envisager sans lien avec le religieux en général. Ce ne sont pas des choses séparées mais plutôt des variantes.
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On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"

En effet je n'avais pas vu ça comme ça. Tu as raison en fait. Wink

Je déteste qu'on me dise que j'ai raison pété de rire

J'aurai préféré que tu continues à argumenter lol!

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On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"

Je suis de mauvaise foi, mais quand même. Laughing

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Je ne me tairai jamais !

DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

vomi Age : 22 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 4708

Il semble que Brilliant va lancer une édition complète (?) des œuvres de Messiaen:

http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=29887
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Dinu VS Le Voyou

Evidemment, ça fait pas cher le CD, mais après faut voir les versions... Déjà pour les mélodies, la chanteuse n'est vraiment pas bonne.

Y'a pas déjà une Edition Messiaen (Une pochette avec pleins de couleurs psychédéliques) ?
Je la convoite depuis pas mal de temps mais ça n'est pas encore dans mon budget (dans les 40-50€ à la Fnac je crois)
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Une charmante bergère, et un ramoneur de rien du tout

C'est bon...
Je pensais à ça : http://musique.fnac.com/a2057718/Olivier-Messiaen-Musique-pour-piano-musique-orchestrale-et-musique-de-chambre-Coffret-CD-album?Mn=-1&Origin=FnacAff&Ra=-29&To=0&Nu=8&Fr=3[url]
A voir ce n'est pas une intégrale il doit manquer les mélodies, musique pour orgue etc...
Au temps pour moi.
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Une charmante bergère, et un ramoneur de rien du tout

50 euros pour l'intégrale ce n'était tout bonnement pas possible.
Mais les versions Naxos me semblent supérieures aux Brilliant ici.
Reste l'intégrale Erato, mais là c'est plus le même ordre de prix...

Mélomane du dimanche Inscrit le : 23 Jan 2007 Messages : 81

Bonjour,

Y'a t'il un fil sur les "20 regards sur l'enfant Jésus" ?
J'avoue ne pas les avoir lues, mais peut être en parlez vous dans les 22 pages consacrées à Messiaen ?

Mélomane du dimanche Inscrit le : 23 Jan 2007 Messages : 81

Je découvre et prends en cours votre passionnante discussion ce jour. Vous avez déjà beaucoup écrit. Que dire de plus?

Je voulais simplement dire que j'ai découvert la musique de Messiean à 17 ans (il y a donc 23 ans) avec le "Quatuor pour la fin des Temps". J'ai tout de suite aimé cette œuvre qui a tout à la fois été pour beaucoup dans mon parcours tant musical que spirituel. Les deux louanges en particulier m'avaient beaucoup marqué. Les "Trois petites liturgies" sont toujours dans mes classiques favoris.

J'ai sans doute écouté toute son œuvre, au moins une fois. Ma préférence va vers les œuvres des années 40 à 50, et aux 5 Rechants en particulier. Mais je ne me permettrais pas de déjuger cet homme, même si je n'écoute pas tout. En particulier, les "Méditations sur le Mystère de la Sainte Trinité" (je cite le titre de mémoire) ne m'ont pas convaincu, malgré la grandeur du sujet...

Je viens d'écouter la Turangalila-Symphonie en entier et il faut que j'en dise un peu plus que deux mots. Musique géniale, captivante, assurément, même si j'ai relâché mon attention sur la fin (logique à la première écoute d'une oeuvre de 78 minutes). Je suis conquis par cette ferveur puissante, cette orchestration extrêmement variée et nourrissante aussi (j'adore ces ondes Martenot, j'en veux partout maintenant), cette thématique faite d'entrain, de joie et de langueur. Les mouvements lents sont de toute beauté, leur lyrisme, très évocateur, est particulier mais fascinant. Les rapides sont un peu plus difficiles, surtout sur la fin, mais passionnants aussi et beaux. Même que je n'ai pas été ébloui, je me suis senti entraîné quand même, comme si je pénétrais dans un monde merveilleux et inconnu, très lumineux en tous cas - cette musique respire l'ardeur et la joie. J'adore. thumleft

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Je ne me tairai jamais !

DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

c'est une bonne version effectivement... (maintenant sur le fond

)

Moi j'ai bien aimé: quand je serai plus grand, je réorchestrerai les symphonies de Haydn avec des ondes Martenot. fleurs

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Je ne me tairai jamais !

DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

moi je réorchestrerai Turangalïla pour ensemble baroque avec luth et clavecin: ça devrait être plus lisible (après quelques coups de ciseaux)