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Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale

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perela
Vieux Schtroumpf



Age : 37
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MessageSujet: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 0:35

quelles sont les oeuvres directement inspirées par ceux-
ci & que vous estimez incontournables ?
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christia
Invité




MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 9:16

je te cites déjà la fabuleuse "3ème symphonie - chant de la nuit" de Szymanowsky ainsi que son opéra "Le roi Roger" tous deux extrêmement influencés par les musiques du sud de la Sicile et de l'Afrique du Nord, avec une écriture impressionniste chaude et sensuelle absolument renversante.

Dernière édition par le Sam 3 Sep - 0:35, édité 1 fois
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AlexRow
Mélomane averti



Inscrit le : 09 Juin 2005
Messages : 433
Localisation : Le Parnasse

MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 9:20

Je vais remonter très loin Laughing
- Chant mozarabe (disques de l'ensemble Organum de Marcel Pérès)
- Jehan de Lescurel ==> je ne sais pas si on trouve encore le disque mais Fontaine de Grâce de l'ensemble Gilles Binchois dirigé par Dominique Vellard est une merveille pour découvrir l'influence de la musique orientale (Terre Sainte, Chypre...) sur la musique médiévale. Écouter particulièrement Comment que pour l'éloignance...
- Musique de la péninsule espagnole au temps de la Reconquista. Disques de Jordi Savall (Isabelle I, reine de Castille...)

A titre personnel, j'ai déjà réussi à traquer des thèmes de musique chinoise devenus des thèmes traditionnels de Serbie et de Bosnie au temps de la domination ottomane et sans doute véhiculés par les populations turques de la route de la soie (Ouighours de chines, Ouzbeks et Turcmènes d'Asie centrale, puis Turcs...)
_________________
"L'important en musique, c'est de tricher" (Brian Peter George Saint-John Le Baptiste de la Salle Eno. Mais vous pouvez aussi dire Brian Eno)
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 12:45

christian a écrit:
je te cites déjà la fabuleuse "3ème symphonie - chant de la nuit" de Szymanowsky ainsi que son opéra "Le roi Roger" tous deux extrêmement influencées par les musiques du sud de la Sicile et de l'Afrique du Nord, avec une écriture impressionniste chaude et sensuelle absolument renversante.


On peut citer toute la 2è période de Szymanowski en fait. Wink


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ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 12:50

Schéhérazade. Very Happy

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ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 12:51

Hary Janos.

Dernière édition par le Lun 30 Oct - 4:22, édité 1 fois
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christia
Invité




MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 13:05

il y a aussi toute la musique du génial Maurice Ohana très influencé par les traditions ibériques mais aussi berbères, et la musique nord africaine en général.

Dernière édition par le Ven 2 Sep - 14:43, édité 1 fois
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perela
Vieux Schtroumpf



Age : 37
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Messages : 664
Localisation : nantes & Tavel

MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 13:37

Je suis passionné par la culture berbére , amoureux fou
du Maroc .

Serai - t' il possible à quelqu' un de faire un topic sur ce
compositeur & de présenter ces oeuvres?

Merci d' avance .
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 13:39

Christian, tu me sembles assez indiqué pour cela. Wink
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christia
Invité




MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 14:13

j'y reviendrais plus tard, il faut que je bosse Confused
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christia
Invité




MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 14:41

très rapidement :

Rien que le nom de Maurice Ohana est d'origine berbère (d'après mes recherches), il est né au Maroc d'une mère d'origine andalouse et il eu une nourrice gitane, sa musique très influencée par Debussy, De Falla et par la musique africaine, berbère et méditerranéenne en général, est de style très divers : plain chant médiéval, quart de ton (il a écrit même des musiques de films), musiques pour percussions (y compris des percussions très rares comme des coquilles ou autres), musique de chambre et chorale, et même un opéra.

quelques disques de Maurice Ohana plus ou moins influencés par la musique arabo-andalouse, berbère , nord-africaine ou même grecque (je ne les ai hélas pas mais j'ai accès à ces CDs en allant à ma médiathèque) :






pour en savoir plus :

http://www.anaclase.com/livres/articles/ohana.htm
http://www.mauriceohana.com/home.html


Dernière édition par le Ven 2 Sep - 17:03, édité 1 fois
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christia
Invité




MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 17:01

tu as aussi l'oeuvre de Charles Chaynes - compositeur tombé dans l'oubli et que je connais hélas trop peu mais qui s'est également intéressé aux musiques arabes, il utilise lui aussi des 1/4 de tons.
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christia
Invité




MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Ven 2 Sep - 17:06

autre compositeur important (et rare) : André Hossein (le père de Robert) - auteur d'un superbe ballet "Shéhérazade" (d'après la musique du film de Pierre Gaspard-Huit) et de sonates et concertos pour piano souvent influencés par l'Orient et plus précisément la musique persane :

Anna Karina dans le film Shéhérazade :
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Xavier
Père fondateur



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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Sam 3 Sep - 21:11

Il faudrait aussi parler de Messiaen et de ses Haï-Kaïs, même si l'orient joue très souvent un rôle dans d'autres oeuvres.

Je pense notamment à la gestion du temps dans sa musique, souvent proche du temps oriental: voir ses nombreux mouvements lents qui s'étalent en longueur et en répétitions; une musique moins concentrée en événements et en discours musical que d'ordinaire dans la musique occidentale.
Je pense notamment au Jardin du sommeil d'amour de la Turangalîla, au mouvement lent des Canyons aux étoiles (je n'ai pas le titre en tête), au Demeurer dans l'amour des Eclairs sur l'au-delà (ainsi que le dernier mouvement d'ailleurs), aux mouvements lents du Quatuor pour la fin du temps, à certains passages de la 3è liturgie, et tant d'autres...

Si on s'intéresse au mélange Orient/Occident, on ne peut pas ne pas mentionner Toru Takemitsu, grand compositeur japonais influencé par Debussy et Messiaen, mais qui ne renie pas sa culture dans sa musique. Une fusion des cultures qui donne un résultat magnifique.
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Bezout
Mélomane chevronné



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Messages : 3442

MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Sam 3 Sep - 21:19

On peut aussi citer Tan Dun, compositeur Chinois qui mélange musique occidentale contemporaine et musique Asiatique traditionelle.





Sinon en concent j'ai entendu une magnifique oeuvre pour violoncelle et 4 percussions (dont des "percussions" amusante comme les pierres ou la feuille de papier déchiré). Un bon souvenir (en plus il y avait du Saariaho juste avant Very Happy)


Il y a aussi le Silk Road Project, un ensemble qui cherche à approfondir la musique mélangent l'orient et l'occident.

http://www.silkroadproject.org/

Recement il y a eu une diffusion d'un concert sur France Musique, c'etait vraiment bien, surtout la musique de l'Ouzbekistan, principalement basée sur le chant harmonique comme les moines Tibetains.
Par contre, ils font des commandes à des compositeurs, et qui ne sont malheuresement pas très bon et souvent sans métier. Du sériel, qu'il soit asiatique ou non, ça reste du sériel: quelque chose de très ringard et d'ennuyeux.
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Ah-grou-groum
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Xavier
Père fondateur



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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Sam 3 Sep - 21:32

J'ai pas trop aimé Ghost opera; musique d'effets sans grande consistance je trouve.

Mais j'ai envie d'en découvrir davantage.
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mitia
Mélomane du dimanche



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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Sam 3 Sep - 22:22

Sans doute un peu "cliché" mais il y a tout bêtement Saint-Saëns avec Samson et Dalila non? silent
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Xavier
Père fondateur



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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Dim 4 Sep - 0:07

Oui il y a tout le courant orientaliste de la musique française du 19è, qui est souvent très cliché et kitsch. (même s'il y a de belles choses dans Samson)
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mitia
Mélomane du dimanche



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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Dim 4 Sep - 12:10

Il y a aussi certains passages des "Tableaux d'une Exposition" de Moussorgsky (orchestrations Ravel)
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Bezout
Mélomane chevronné



Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Orient / Moyen orient : influence ds la musique occidentale   Dim 4 Sep - 13:38

Citation:
J'ai pas trop aimé Ghost opera; musique d'effets sans grande consistance je trouve.


Oui c'est vrai. Et sa passion selon Mathieu est un peu dans le même genre, mais en beaucoup plus long et mieux construit. Je pense que c'est un compositeur assez innégal, qui manque de métier "classique", mais qui propose quelque chose d'assez inouïe dans le sens où ça ne sonne comme nul autre.
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Ah-grou-groum
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