Autour de la musique classique
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Papageno
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|  Sujet: Re: Si j'aime...  Jeu 17 Avr - 10:38 | |
| @ Elvira : J'ai remarqué que j'aimais souvent les memes airs que toi (Te Deum et Acte 2 de Tosca par exemple, ou meme l'air de Violetta dans l'acte 3 de la Traviata), tu pourrais me conseiller des opéras, des airs stp ?
d'ailleurs quels sont tes opéras préférés ? |
|   | | Dr. Strangelove
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Jeu 17 Avr - 13:28 | |
| Sud, le problème se plaçait plutôt sur le contrepoint. Wagner est reconnu comme un des personnages les plus influents dans l'évolution du contrepoint
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« Vous me mettrez deux pommes rouges bien mures avec ! »
Ludwig van Beethoven le 3 Septembre 1801 au Marché d'Heiligenstadt. |
| | | | Elvira
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Jeu 17 Avr - 21:44 | |
| | Wolfy a écrit: | @ Elvira : J'ai remarqué que j'aimais souvent les memes airs que toi (Te Deum et Acte 2 de Tosca par exemple, ou meme l'air de Violetta dans l'acte 3 de la Traviata), tu pourrais me conseiller des opéras, des airs stp ?
|
Avec plaisir !  Mais déjà, qu'as-tu écouté comme opéras italiens ?
| Citation: |
d'ailleurs quels sont tes opéras préférés ? |
Surtout chez Verdi : Nabucco, Macbeth, Un Ballo in Maschera, Don Carlos. Chez les autres : Norma, I puritani, Lucia di Lammermoor, Turandot, Tosca, Guillaume Tell, L'Italienne à Alger, La Gioconda, Cavalleria Rusticana, Mefistofele...
Et évidemment, j'ai d'autres opéras préférés comme Faust, Roméo et Juliette, Fidelio, Eugène Onéguine, Boris Godunov, La Dame de Pique...
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« Il choisit invariablement et inutilement la voie inexplorée, essayant de voler là où une personne raisonnable marcherait avec de meilleurs résultats. »
Verdi à propos de Wagner |
| | | | Pierre_78
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Jeu 17 Avr - 22:48 | |
| | C'est très bien, La dame de Pique... |
| | | | DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Jeu 17 Avr - 22:51 | |
| | Pierre_78 a écrit: | | C'est très bien, La dame de Pique... |
Oui, mais pour débuter, c'est long. Et encombré de références opératiques.
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Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
| | | | Elvira
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Jeu 17 Avr - 23:12 | |
| | Pierre_78 a écrit: | | C'est très bien, La dame de Pique... |
Oui, c'est très bien comme opéra, mais vu ses goûts, ce n'est pas cet opéra que je conseillerais.
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Verdi à propos de Wagner |
| | | | Papageno
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Ven 18 Avr - 1:15 | |
| je connais pas grand chose en fait 
ca va etre rapide ...
Rossini : Le Turc en Italie, Le Barbier.
Verdi : Rigoletto , Traviata , Trouvere, Don Carlo(s)... ( Aida bientot il passe à la Tv la semaine prochaine )
Mozart : L'Enlevement au Serail , Les Noces, La Flute , Don Giovanni.
Gounod : Faust.
Tchaikovsky : La Dame de Pique
Moussorsky : Boris Godunov
Puccini : Tosca , Turandot
Wagner : Tristan.
Bizet : Carmen
Wolf-Ferrari : Les Rustres
Offenbach : La Belle Hélène
Donizetti : Lucia
biensur, j'en connais d'autres de nom, par exemple pour Rossini, je sais d'avance que tu vas me conseiller "L'Italienne à Alger" car j'ai lu que ca ressemblait au Turc.
mais la découverte de nouveaux opéras n'est pas quotidienne, disons que je "déguste". En fait , je t'es mis la liste des opéras écoutés livret en main ou avec un Dvd.
Tu remarqueras que j'ai mis la Dame de Pique , cet opéra m'a paru inaccessible et chiant à la premiere écoute, sans livret , juste pour voir à quoi ressembler l'opéra russe. il y a longtemps .
Depuis je l'ai vu deux fois à l'opéra , je l'ai écouté livret en main. J'ai un avis différent aujourd'hui évidemment !
Par contre , j'ai du mal à approfondir , les lietmotiv , les références comme dit David , la psychologie des personnages, etc . c'est plus complexe que Rossini par exemple . |
| | | | Elvira
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Ven 18 Avr - 12:05 | |
| Comme tu l'as dit, si tu aimes le Turc, tu aimeras l'Italienne !
Pour Verdi, peux-tu me dire la distribution de l'Aïda ?
Sinon, en jeune Verdi essaye Macbeth, ce n'est pas trop youp la boum et les protagonistes sont loins d'être inintéressants. C'est assez proche de Shakespeare.
Et si tu arrives, à aimer les Verdi de jeunesse, tu aimeras peut-etre Norma (Casta Diva, super connu), I Puritani...
| Citation: | | Puccini : Tosca , Turandot |
C'est à peu près, les opéras les plus intéressants de Puccini. Mais essaye d'écouter "Che gelida la manina" (bon, l'orthographe est peut-être pas bonne...) ou encore "Si mi chiamamo Mimi", la mort de Mimi... Les passages les plus beaux. Tu risques de trouver l'air de Mimi un peu niais...
Il y a aussi la Fanciulla del Far West... Puccini voulait en faire une nouvelle Tosca, mais il est tombé malade et niveau tension dramatique, c'est moins bon. Je dirais aussi que ce n'est pas l'opéra le plus facile. J'ai eu du mal à m'y mettre... Mais bon, peut-être réussiras-tu. En tout cas, si tu veux l'écouter, je te conseille le DVD avec Milnes et Domingo au MET.
| Citation: | | Offenbach : La Belle Hélène |
Il y a aussi les Contes d'Hoffman, très amusant et très beau. Tu sais, c'est l'opéra où il y a la baccharolle (nouiiiiit d'amourrrreeeeuuu)...Enfin entre autre. 
| Citation: | | Tu remarqueras que j'ai mis la Dame de Pique , cet opéra m'a paru inaccessible et chiant à la premiere écoute, sans livret , juste pour voir à quoi ressembler l'opéra russe. il y a longtemps |
Ah oui, ça peut être très dur. Mais là, je te conseille vivement de lire la nouvelle dont est tiré l'opéra. C'est ce que j'ai fait en premier, et ça s'est très bien passé ensuite.
Par contre, pour Guerres et paix pour ma part, j'ai lu Tolstoï, je n'ai pas aimé, l'opéra non plus.  Bon aussi, il y a Vishnaïkamachin dirigée par Rostro...
En opéra russe, il y a aussi Eugène Onéguine, très bien et très accessible. Il existe un très bon DVD avec Olga Guryakova. 
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| | | | Papageno
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| | | | | sud273
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Ven 18 Avr - 16:52 | |
| Nina Stemme?
sinon dans Puccini j'aime beaucoup Butterfly (je sais bien qu'on va te dire le contraire mais c'est vraiment un grand Puccini je trouve)
et il doit exister quelques belles mises en scène si tu veux absolument des images avec |
| | | | Papageno
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Ven 18 Avr - 17:47 | |
| je crains que ces opéras ( la Boheme et Madame Butterfly) soient lents, mieileux , qu'il n'y est pas l'éclat de certains airs de Tosca (Victoria) ou Turandot (fin de l'acte I) par exemple.
A moins que ca ne soit juste qu'image préconcue que je me suis faite de ces opéras. C''est pour celà que j'ai commencé par Tosca...
De toute façon, celà ne me décourage pas pour autant ! |
| | | | Xavier
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 0:44 | |
| | Wolfy a écrit: | | je crains que ces opéras ( la Boheme et Madame Butterfly) soient lents, mieileux , qu'il n'y est pas l'éclat de certains airs de Tosca (Victoria) |
Ce n'est pas un air.
Et sinon, Madame Butterfly n'est pas lent et mielleux... |
| | | | Papageno
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 8:58 | |
| | j'ai précisé que c'était une image car j'ai vu que des extraits comme ceux là ... |
| | | | DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 10:22 | |
| Non, Madame Butterfly n'est pas lent ni mielleux.
Traînant et sirupeux serait plus exact.
_________________
Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
| | | | Rubato
Mélomane chevronné
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Localisation : Sud (de la bretagne)
| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 10:27 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Non, Madame Butterfly n'est pas lent ni mielleux.
Traînant et sirupeux serait plus exact. |
Ah!..ça change tout. 
_________________
Philippe |
| | | | DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 10:29 | |
| Ben, disons que si Wolfy redoute que ça ne soit pas comme Tosca et Turandot, c'est avec quelque raison.
A choisir, il vaudrait mieux les plus verdiens Edgar et Le Villi (très bons opéras, d'ailleurs), ou bien Il Tabarro et Gianni Schicchi, à l'autre bout du spectre.
_________________
Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
| | | | Richard
Mélomane du dimanche
Inscrit le : 23 Jan 2007
Messages : 79
| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 11:09 | |
| | Si j'aime les oeuvres pour piano de Janacek : sonate 1.X.1905, Sur un sentier recouvert, Dans les brumes..... Que me conseilleriez vous ? |
| | | | Elvira
Mélomane chevronné
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| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 11:50 | |
|
Je connais mal ces chanteurs, mais ça ne m'a pas l'air mal... Par contre, ce n'est pas cette mise-en-scène avec le colonialisme ?
| Citation: | EDIT : LesContes d'Hoffman , c'est un opéra alors que La Belle Hélène estune opérette, c'est donc pas le meme genre ?
Dans le genre opérette , tu me conseillles quoi d'autres ? ( j'ai l'intention de regarder la Chauve Souris d'ailleurs) |
En Offenbach, il y en a beaucoup d'opérettes faciles ! (on ne peut pas dire que c'est tout-à-fait le même genre, c'est plus léger que l'opéra)... La Périchole par exemple !
Sinon, la Chauve-Souris, c'est de l'opérette viennoise, sensiblement différent que de l'Offenbach. Néanmoins, j'avais bien aimé la Chauve Souris. La version que javais écouté était avec Popp... Très bonne chanteuse !
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Verdi à propos de Wagner |
| | | | Elvira
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Localisation : Oh ! Ris Yack !
| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 11:52 | |
| | Wolfy a écrit: | je crains que ces opéras ( la Boheme et Madame Butterfly) soient lents, mieileux , qu'il n'y est pas l'éclat de certains airs de Tosca (Victoria) ou Turandot (fin de l'acte I) par exemple.
A moins que ca ne soit juste qu'image préconcue que je me suis faite de ces opéras. C''est pour celà que j'ai commencé par Tosca...
De toute façon, celà ne me décourage pas pour autant ! |
Le coup du café dans La Bohème, avec l'arrivée de la Garde, ce n'est pas mal... Surtout si c'est Karajan à la baguette !
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| | | | Pierre_78
Mélomane averti
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Localisation : Yvelines
| | Sujet: Re: Si j'aime... Sam 19 Avr - 12:58 | |
| | Richard a écrit: | | Si j'aime les oeuvres pour piano de Janacek : sonate 1.X.1905, Sur un sentier recouvert, Dans les brumes..... Que me conseilleriez vous ? |
Tu peux être plus précis ?
Séverac, peut-être, Albeniz, Mompou, et un peu plus tard, Bartok... |
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