Conseils pour jouer Chopin

Néophyte Inscrit le : 25 Aoû 2005 Messages : 2

Bonjour,
j'ai un niveau de piano qui n'est pas vraiment élevé, (je joue des petits morceaux en fait je suis en 4ème année de piano) je voudrais jouer du Chopin mais j'ai peur de me casser la figure.
Alors je voudrais savoir par quel morceau pas trop compliqué commencer.

Puis tant qu'à faire je voudrais savoir quel est votre morceau préféré de piano en musique classique.

Merci de votre aide
jean Laughing

Salut Jean, moi je veux bien te donner des conseils, mais il faut savoir qu'ils n'ont aucune valeur puisque je ne suis pas pianiste. Essaye le quatrième prélude en mi mineur, et la quatrième ballade Wink

Sinon, je n'ai pas un seul morceau de piano préféré mais je pourrais citer toute l'oeuvre de Dukas (surtout le prélude élégiaque), quelques sonates de Beethoven, la sonate de Liszt, les miroirs de Ravel et c'est déjà pas mal.
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Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien ! thumleft

"L'étude no. 3" de Chopin est accessible. J'arrive à la jouer et je n'ai jamais pris de cours de Piano... Plus simple encore, il ya "Les Vexations" d'Erik Satie, qui peuvent se jouer avec un seul doigt... Maintenant il faut se méfier de Satie car le tempo est trés difficile à maîtriser... Beaucoup de pianistes jouent sa musique "en virtuose" et s'y cassent les dents... "Fûr Alina" d'Arvo Pärt est une superbe partition... Simple à jouer en apparence, mais là aussi, comme avec Satie il faut faire preuve de beaucoup d'humilité... "The Puppets" de Zbigniew Preisner, accessible aussi mais la rythmique est plus accentuée... Sinon moi personnellement j'adore "Opening" de Philip Glass...

Tout d'abord, il est très difficile de faire des recommandations sans connaître très bien la personne, car certaines personnes ont de facilités ou des difficultés pour certaines choses que d'autres n'ont pas.

Cependant, quelques remarques:

La 4e ballade n'est pas facile du tout, c'est probablement la plus difficile des ballades (et même un des morceaux les plus difficiles de Chopin) et je ne vois pas comment on peut la jouer au bout de 4 ans à moins d'être surdoué (ce qui après tout pourrait être le cas). Il faut avoir un bon écart, une bonne dextérité, de la légèreté et pas mal d'endurance.

Quant à l'étude op 10 no 3 elle n'est pas facile non plus. Je suppose JM que c'est une version simplifiée que vous avez. Elle demande une bonne coordination, de bons écarts aussi et pas mal de souplesse: il y a plusieurs voix et l'on y trouve souvent des tierces dans plusieurs voix simultanément... Cela implique donc également une bonne maîtrise des "doigts faibles", puisque le chant est essentiellement joué par les 4 et 5.

Dans le prélude op 28 no 4, la difficulté n'est en effet pas technique, mais plutôt artistique. Il faut pouvoir faire ressortir le côté dramatique de la descente progressive de la main gauche et éviter la monotonie.

Sinon, la valse posthume en la mineur est tout à fait abordable. C'était mon premier Chopin Very Happy

. Il y a aussi pas mal de mazurkas qui sont assez faciles. Je limite volontairement mes suggestions, car après, je pense qu'il faut voir en fonction de votre niveau.
Si vous donnez des exemples de ce que vous avez déjà joué ou de ce que vous travaillez en ce moment je pourrai peut-être essayer de vous conseiler plus précisément.

"Je suppose JM que c'est une version simplifiée que vous avez"

Oui, effectivement... je prends d'énormes libertés, J'ai oublié de le mentionner...La partie centrale de l'étude n°3 - la plus virtuose - je la zappe (je la trouve trop conventionnelle à mon goût) et je la remplace par un théme de mon invention... en fait je suis assez fidèle avec la version de Serge Gainsbourg sur "Lemon Incest", lui aussi a retiré cette partie... Une fois cela évacué, le morceau est tout à fait jouable! Very Happy

Néophyte Inscrit le : 25 Aoû 2005 Messages : 2

Merci pour tes recommandations Emilie, JM et les autres mais c'est vrai que vers la fin, le topic devient un HS par rapport à ce que je demandais... ;o)

Croyez-vous que le prélude de la goutte d'eau soit jouable ? j'ai déjà joué le prélude N4 de Chopin. Je joue aussi la Sonate au clair de lune 1er mouvement adagio sostenuto de Beethoven (enfin je l'apprend là plus exactement et ça commence à ressembler vaiment à quelque chose de beau ;o))
Quand j'aime vraiment le morceau je suis prêt à le bosser vraiment beaucoup.
J'aimerai d'ailleurs savoir jouer plus tard le 3ème mouvement de cette sonate.

Et Debussy , Clair de Lune ? Paraît-il qu'il est assez abordable.

Effectivement ça devient HS, créez un topic ça peut être intéressant. (sinon je suis tout à fait du point de vue de Mr Bloom et Ouannier, on ne peut pas comparer les transcriptions et arrangements de Liszt avec ceux de Gainsbourg, tout comme avec ceux de Rieu...)

Pour en revenir au sujet de départ, je te conseille le 1er nocturne ou le 4è prélude en mi mineur effectivement.

Mais la 4è ballade oulà... pas tout de suite! Wink

Pour le prélude op 28 no 15 ça devrait aller. Il vaut mieux avoir de grandes mains pour la fin, mais sinon rien de bien compliqué. Là encore, c'est surtout une question d'atmosphère. Sinon parmi les autres préludes, il y a aussi le 6e et le 7e qui ne sont pas très difficiles.

Pour le nocturne op 9 no 1, il faut vraiment de bons écarts pour un legato parfait, et il y a aussi des passages avec 11 notes à la main droite pour 6 à la main gauche (mais ça se travaille), alors tout dépend de tes facilités (et difficultés).

A mon avis il faut aller voir dans les noctures et à la limites les valses. Mais on peut oublier les ballades lol, et puis la sonate de Liszt heu Shocked

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"Chapeau bas, Messieurs, un génie" - Robert Schumann

Ah oky, autant pour moi ! Je devrais lire plus en détail au lieu de faire mon malin Embarassed

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"Chapeau bas, Messieurs, un génie" - Robert Schumann

Moi je craque complet pour les 32 variations en do mineur de Beethoven pour piano. J'ai une version fabuleuse par Murray Perahia. Ca c'est beau...
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"Chapeau bas, Messieurs, un génie" - Robert Schumann

Moi, je pense à la valse en lam (op34 n°2), à celle en si m (op ?) ou a certaines mazurkas(op 7n°1...). Le 1° nocturne, par exemple, je crois que toutes les "guirlandes" de petites notes demandent un sacré niveau d'égalité et de legato pour se fondrent dans la phrase.
Mon avis vaut ce qu'il vaut...puisque je suis flûtiste de formation, jouant du piano (mais pas en "pro")
Ce qu'a dit quelqu'un est très juste: impossible te conseiller sans savoir ce que tu joues déjà.
Une petite remarque plus générale: Chopin était parait-il presque toujours insatisfait du jeu de ses élèves dans les mesures 33 à 40 de sa mazurka op 67 n°2. Ces 8 mesures sont à une voix sans main gauche. En gros, les seules accessibles techniquement en 3 mois de piano!
En tout cas, bon voyage dans le monde de Chopin, et je te souhaite plein de plaisirs musicaux... ( as-tu déjà joué le petit rondo en la m de Mozart? une petite merveille, et pas très loin de Chopin dans le sentiment...)
Frédéric.

Tu parles du Rondo KV 511 qui dure 10 minutes?

Je ne pense pas qu'il dure 10mn. Le malheur est que j'ai trouvé ce rondo dans une vieille partition où le n° de Köchel n'est pas indiqué et queje n'ai jamais pris le temps de le rechercher... Honte sur moi. Et bien, j'en profite pour lancer un appel: c'est quoi, les références exactes? Le début, c'est MI (levée en croche) MI RE dièse MI (sicilienne) LA (descendant). C'est l'ornementation qui vient plus loin, très chromatique, qui m'a toujours évoqué Chopin.
Frédéric.

Merci pour l'info sur le rondo. Ben oui, c'est pas si long ,10mn., pour du Mozart...
Frédéric.

Bien sûr que non, il est sublime ce rondo.
Mais peut-être pas adéquat pour un pianiste débutant.