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Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44919 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
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nugava Mélomane averti

Nombre de messages: 402 Age: 23 Date d'inscription: 09/12/2007
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Sam 15 Aoû - 2:02 | |
| | adriaticoboy a écrit: | | franchom a écrit: | | en tant que Brucknerophile , je suis intimement persuadé que tu connais Langevin sur le bout des doigts. |
En fait non. Je l'ai feuilleté 2/3 fois en bibliothèque, mais il serait grand temps que je me le procure. Et je suis loin de mériter le titre de brucknérophile: ma connaissance de son oeuvre et de sa discographie est encore trop parcellaire.
| Citation: | J' aurais cependant une autre question bruckner est le fils de XXXXXXXXX compositeurs , cependant a t-il était Père? |
Il a au moins eu des élèves célèbres: Mahler, Franz Schmidt... Mais là aussi c'est dur de mesurer son influence sur leurs oeuvres, car les différences sont grandes, surtout chez Mahler.
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Sibelius était un fervent admirateur de Bruckner... mais je ne retrouve pas tellement son influence dans ses symphonies... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37430 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Dim 16 Aoû - 20:43 | |
| Pour entendre l'influence de Wagner, la réutilisation des motifs dans la Neuvième est vraiment intéressante. De toute façon, on ne le répètera jamais assez, la meilleure portion de l'oeuvre de Bruckner, ce sont ses oeuvres religieuses et singulièrement ses Motets a cappella - ça lui évitait de se vautrer avec orchestre, le pauvret. Plus sérieusement, ils sont proprement magnifiques. Outre le côté sérieux et massif décrit par Xavier, ce qui me gêne dans ses symphonies est plutôt le côté tout le temps 'plein' qu'on retrouve dans Bach, on étouffe, ça manque de respirations, de détachés, de danse, de quelque chose qui puisse évoquer le verbe... Par ailleurs, je rappelle à toutes fins utiles que j'aime bien Bruckner, même si à petites doses, et même si je le goûte infiniment plus en réorchestration pour orchestre de chambre ou en réduction piano. Le deuxième mouvement de la Troisième, de la Sixième ou le premier mouvement de la Neuvième, c'est quand même trois tartelettes sur l'échelle du citron non meringué Aussi bien que Parsifal, donc... _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37430 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Dim 16 Aoû - 20:46 | |
| | franchom a écrit: | J' aurais cependant une autre question bruckner est le fils de XXXXXXXXX compositeurs , cependant a t-il était Père? |
Notoirement de personne.
Musicalement, si, clairement, Rott, et puis Mahler lui doit sans doute quelque chose dans l'hypertrophie de la forme.
Il est possible aussi qu'il ait été dans l'oreille d'un certain nombre de postromantiques réactionnaires germaniques comme Reger, Pfitzner ou Schmidt, mais ce serait à vérifier. _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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Tus Gentil corniste

Nombre de messages: 15262 Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Jeu 27 Aoû - 9:08 | |
| on retrouve des échos de Bruckner chez un très grand nombre de compositeurs: Mahler bien sûr, Strauss aussi (Heldenleben...), et la plupart des Allemands post-romantiques, dont ceux que cite David. Tous se sont éloignés de lui mais il reste largement présent à l'esprit de plusieurs générations de compositeurs... _________________ La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
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Cololi Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3574 Age: 28 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 10/04/2009
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Lun 2 Nov - 20:43 | |
| Je découvre Bruckner en ce moment, avec la 4° symphonie. Il y a un son Bruckner, qui effectivement n'a rien à voir avec Mahler. J'aime beaucoup cette patte. Le 1° mouvement est vraiment formidable. Je vais continuer avec la 7°, bon choix ? |
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Wolfgang Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2081 Age: 19 Date d'inscription: 06/04/2009
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*Niko Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2013 Date d'inscription: 10/10/2007
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Cololi Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3574 Age: 28 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 10/04/2009
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Lun 2 Nov - 20:59 | |
| J'ai Karajan 89 C'est vrai que la soit disant inspiration par Parsifal et la mort de Wagner m'ont poussé à me tourner vers la 7° (et aussi qu'il faut que je la prépare pour aller l'écouter en concert). Pour la 4°, reécoute  |
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adriaticoboy Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3321 Age: 27 Date d'inscription: 17/08/2005
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Lun 2 Nov - 21:18 | |
| A partir de la 3ème, de toute façon, ce ne sont que des chefs-d'oeuvre ou presque, qu'il faut connaître. (La 5ème, très austère, est cependant une des plus difficiles d'accès.) Les 2 (3 avec la 0) premières ont déjà beaucoup de personnalité, mais il manque sans doute la petite touche de génie qui fera la différence par la suite. _________________ O Freunde, nicht diese Töne! Sondern laßt uns angenehmere anstimmen, und freudenvollere!
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages: 4462 Age: 18 Localisation: Nancy Date d'inscription: 12/10/2008
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Mar 3 Nov - 17:53 | |
| J'ai écouté l'émission consacrée à la 5e symphonie "Disques en lice" d'hier de rsr2, disponible en réécoute sur le site. Cela m'a donné envie de l'écouter en entier car les exraits que j'ai pu entendre sont bouleversants, d'une grande profondeur. |
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Cololi Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3574 Age: 28 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 10/04/2009
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Mar 3 Nov - 21:57 | |
| J'ai écouté un peu la 7 ... j'ai du mal. C'est vraiment pas évident. Il me faudra de nombreuses reécoute (comme la 4 ...) |
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Iskender Mélomane averti

Nombre de messages: 166 Age: 42 Localisation: Bretagne Date d'inscription: 11/08/2009
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Mar 3 Nov - 23:53 | |
| C'est pareil pour moi, du mal avec la 7è. C'est curieux, elle est souvent présentée comme étant à la fois une des plus réussies et les plus accessibles. Or je n'accroche pas, même avec la partition, alors que j'ai une vénération pour la 4è (dont j'ai quatre versions) et la 8è. Il faut que je récoute Karajan 89 que Niko conseille et dont je sais qu'elle a très bonne réputation... _________________ Da bep labous e gan, da bep pobl he yezh
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*Niko Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2013 Date d'inscription: 10/10/2007
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Mer 4 Nov - 8:22 | |
| C'est curieux ! Je la trouve pourtant si évidente, simple finalement. Ca m'intéresserait de savoir ce qui vous rebute ? Même l'adagio ? |
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Cololi Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3574 Age: 28 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 10/04/2009
 | Sujet: Re: Tout sur Bruckner Mer 11 Nov - 21:43 | |
| Après moulte écoutes de la 7°, je dois dire que je l'aime bien maintenant ! Autant que la 4°. (je précise c'est la Karajan 89) Iskender je te conseille vivement d'insister (plusieurs fois si nécessaire). Prochaine étape la 8° ?? _________________ Um der Götter Ende grämt mich die Angst nich
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