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| Veuillez déterminer ci-après votre appartenance religieuse (et plus vite que ça !) | | panthéon suméro-assyro-babylonien | | 12% | [ 1 ] | | panthéon égyptien antique | | 0% | [ 0 ] | | zoroastrien | | 12% | [ 1 ] | | manichéen | | 0% | [ 0 ] | | bogomile | | 12% | [ 1 ] | | cathare | | 0% | [ 0 ] | | juif | | 0% | [ 0 ] | | chrétien orthodoxe | | 12% | [ 1 ] | | chrétien catholique | | 0% | [ 0 ] | | chrétien luthérien | | 12% | [ 1 ] | | chrétien calviniste | | 0% | [ 0 ] | | chrétien évangélique | | 0% | [ 0 ] | | chrétien maronite | | 0% | [ 0 ] | | druze | | 0% | [ 0 ] | | musulman chiite | | 0% | [ 0 ] | | musulman sunnite | | 0% | [ 0 ] | | musulman sunnite soufi | | 0% | [ 0 ] | | hindouiste | | 0% | [ 0 ] | | confucianiste | | 0% | [ 0 ] | | bouddhiste | | 0% | [ 0 ] | | taoïste | | 0% | [ 0 ] | | jaïniste | | 0% | [ 0 ] | | shintoïste | | 0% | [ 0 ] | | animiste | | 0% | [ 0 ] | | syncrétique | | 0% | [ 0 ] | | mormon | | 0% | [ 0 ] | | témoin de Jéhovah | | 0% | [ 0 ] | | scientologue | | 0% | [ 0 ] | | bambilâtre | | 0% | [ 0 ] | | autres sectes gentilles | | 0% | [ 0 ] | | autres sectes méchantes | | 0% | [ 0 ] | | agnostique tendance croyant | | 0% | [ 0 ] | | autres transcendances | | 25% | [ 2 ] | | agnostique tendance dubitatif et expectatif | | 0% | [ 0 ] | | athée rationnalisto-darwinien tendance indifférent | | 0% | [ 0 ] | | athée rationnalisto-darwinien tendance militant | | 12% | [ 1 ] |
| | Total des votes : 8 | | |
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| Auteur | Message |
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calbo Pertusienne

Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 5995 Localisation : Poitiers
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 22:51 | |
| | Citation: | Mais TDP aurait dû préciser dans son message initial ce qu'il en était Quel incompétent celui-là ! |
Pardon?  _________________ Non temer, d'un basso affetto, Non temer, d'un basso affetto, Non fu mai quel cor capace |
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Frère Elustaphe Mélomaniaque

Inscrit le : 17 Déc 2006 Messages : 1081
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 22:53 | |
| | Elvira a écrit: | Mais tu as oublié le panthéon grecoromain.  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 22:54 | |
| | Picrotal a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Picrotal a écrit: | | Militant ça n'est pas une tendance. |
D'une certaine façon, si, il y a une très grande différence de conception entre l'athée façon cadre pressé qui en fin de compte s'en fiche, n'a pas le temps de se poser la question, a un tennis à faire avant d'aller au repas d'affaires, et qu'à l'heure de toutes les messes, il dort, et l'athée qui emploie un zèle presque religieux à tirer ses congénères de leur erreur. |
Sauf que quelqu'un qui se définit comme athée a précisément pris le temps d'y réfléchir... |
Plus ou moins... Mais peu importe, on peut être athée par une sorte de nihilisme ou au contraire par une force qui s'oppose, d'une certaine façon, à la croyance. Pour moi, ce n'est pas du tout le même statut.
(Mince, j'ai aussi oublié communiste, dans la liste. Mais c'est vrai qu'il n'en reste plus beaucoup, une autre religion en danger. ) _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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Picrotal Parano lunatique

Age : 32 Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 5032 Localisation : Grenoble
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Elvira Petite patate

Age : 17 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 6289 Localisation : Cherbourg
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 22:55 | |
| | Elustaphe a écrit: | | Elvira a écrit: | Mais tu as oublié le panthéon grecoromain.  |
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Quoi ?? Ah oui, j'oubliais : le panthéon scandinave. Là, je pense qu'il y aura une adhésion massive pour wagnerien de tout poil. _________________ Vade retro Satanas ! |
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Stanlea Mélomane chevronné

Age : 50 Inscrit le : 22 Fév 2008 Messages : 3604 Localisation : Baroque sur Garonne
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 22:58 | |
| Yaka mettre une rubrique panthéoniste, voilà. _________________ - Vous ne fermez jamais les yeux?
- Si, si je les ferme la nuit… |
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Frère Elustaphe Mélomaniaque

Inscrit le : 17 Déc 2006 Messages : 1081
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 22:59 | |
| | Elvira a écrit: | | Elustaphe a écrit: | | Elvira a écrit: | Mais tu as oublié le panthéon grecoromain.  |
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Quoi ?? Ah oui, j'oubliais : le panthéon scandinave. Là, je pense qu'il y aura une adhésion massive pour wagnerien de tout poil. |
Nan, je soulignais ta juste remarque.
mais le panthéon scandinave me convient aussi. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:00 | |
| | Picrotal a écrit: | Le nihilisme et l'athéisme ne sont pas la même chose, prière de ne pas confondre.
Le nihiliste ne croit en rien. L'athée ne croit pas. |
On est d'accord, mais je parlais de nihilisme religieux, bien entendu. En différenciant celui qui n'a simplement aucune conviction, ni positive ni négative, pour qui rien n'existe puisqu'il ne voit pas de raison que, sans plus. De celui qui est persuadé après examen que rien n'existe et qui au minimum pense qu'il faudrait supprimer les religions, voire fait du zèle dans la contre-propagande. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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Wolferl Lapinophobe

Age : 17 Inscrit le : 27 Juin 2006 Messages : 5044 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:02 | |
| Je dois dire que je ne me reconnais en rien dans cette liste et que je suis assez choqué de constater que tu as oublié l'Église adventiste du septième jour... _________________

Dernière édition par Wolferl le Ven 30 Mai - 23:05, édité 1 fois |
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Bart Simpson Psychopathe en puissance

Age : 21 Inscrit le : 24 Juin 2007 Messages : 1375 Localisation : Disneyland
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:03 | |
| | Wolferl a écrit: | | Je dois dire que je ne me reconnais en rien... |
T'es nihiliste alors.  |
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Picrotal Parano lunatique

Age : 32 Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 5032 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:04 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Picrotal a écrit: | Le nihilisme et l'athéisme ne sont pas la même chose, prière de ne pas confondre.
Le nihiliste ne croit en rien. L'athée ne croit pas. |
On est d'accord, mais je parlais de nihilisme religieux, bien entendu. En différenciant celui qui n'a simplement aucune conviction, ni positive ni négative, pour qui rien n'existe puisqu'il ne voit pas de raison que, sans plus. De celui qui est persuadé après examen que rien n'existe et qui au minimum pense qu'il faudrait supprimer les religions, voire fait du zèle dans la contre-propagande. |
Là encore on pourrait débattre des heures...  _________________ Vous aussi, faites comme les rois mages en Copernic et visitez Le Never Trust, le blog qui vous dit crotte! |
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Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:04 | |
| Il se trouve que je connais très bien Husserl, la sophrologie étant aussi une philosophie phénoménologique. Et je m'excuse de dire que je lis sur lui des choses un peu réductrices - sans jeu de mots. Voire inexactes.
Mais surtout, mes bons seigneurs, à parcourir comme cela ce fil, que vois-je ? Une accumulation de structures mentales plus ou moins brillantes, qui parlent de quelque chose que le mental ne peut en aucun cas appréhender.
Alors, on a deux choix :
Le premier, entre l'humour et le sérieux. va pour l'humour, je veux bien, mais affichons ouvertement la couleur et offrons-nous un petit délire tant qu'à faire.
Mais si l'on est sérieux un instant, deuxième choix : ou bien on considère que le mental est tout puissant, qu'il appréhende tout, qu'il exclut du moins toute structure possible qui ne soit pas sous son contrôle, et dans ce cas on commet un péché d'orgueil monumental, puisqu'on ne reconnaît pas le droit à autrui de fonctionner autrement. J'appelle cela une pensée totalitaire. Ou bien l'on accepte le fait qu'il puisse exister une réalité autre, extérieure au mental (ou du moins pas sous son contrôle) et l'on reconnaît alors l'hypothèse suivante : il existe peut-être des humains qui font l'expérience réelle mais non rationnelle de quelque chose, en termes de conscience pour rester dans un vocabulaire acceptable par tous. Nous serons alors bien d'accord qu'il ne s'agit pas de croyances (les croyances sont les fruits du mental) mais d'une forme possible de connaissance.
Au nom de quoi ceux qui ne font pas l'expérience de cette connaissance s'évertuent-ils à rabaisser ceux qui en font état ?
Pour en revenir à Husserl, retenons déjà que le retour au phénomène est une "épokè" dont il ne suffit pas de parler, mais qu'il convient encore de pratiquer. Pour ma part, j'ai 30 ans de sophrologie, de yoga et de méditation à mon actif. Cela ne PROUVE rien, n'a RIEN à voir avec le religieux, mais m'autorise peut-être à porter témoignage sans qu'on me prenne pour un crétin des Alpes ou un sourd (si j'étais tout cela, j'aimerais sans doute la Symphonie Alpestre de Strauss, mais ce n'est fichtre pas le cas ). Si quelqu'un veut parler sérieusement de ces choses, ma question sera : vous pratiquez ? Quelle est votre expérience en la matière ? Parce que ces pratiques-là, il faut le dire, n'ont rien à voir avec la messe. Ni avec le maniement savant des concepts linguistiques. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:06 | |
| | Wolferl a écrit: | | Je dois dire que je ne me reconnais en rien |
Dis-nous en plus, alors, c'est ça qui est bon !
| Citation: | | et que je suis assez choqué de constater que tu as oublié l'Église adventiste du septième jour... |
Effectivement, j'aurais dû mettre adventisme au lieu de Témoins de Jéhovah, je faisais d'une pierre deux coups. Mais est-ce que ça aurait été clair ?
... Mon Dieu ! J'ai oublié d'ajouter les anglicans ! Pourtant, promis, j'y ai pensé...  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:07 | |
| | Picrotal a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Picrotal a écrit: | Le nihilisme et l'athéisme ne sont pas la même chose, prière de ne pas confondre.
Le nihiliste ne croit en rien. L'athée ne croit pas. |
On est d'accord, mais je parlais de nihilisme religieux, bien entendu. En différenciant celui qui n'a simplement aucune conviction, ni positive ni négative, pour qui rien n'existe puisqu'il ne voit pas de raison que, sans plus. De celui qui est persuadé après examen que rien n'existe et qui au minimum pense qu'il faudrait supprimer les religions, voire fait du zèle dans la contre-propagande. |
Là encore on pourrait débattre des heures...  |
Bah, si tu veux.
Sinon on peut aussi aller dire du mal de Bach dans les fils adéquats, j'aime bien aussi.  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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Picrotal Parano lunatique

Age : 32 Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 5032 Localisation : Grenoble
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Picrotal Parano lunatique

Age : 32 Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 5032 Localisation : Grenoble
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Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:10 | |
| | Stanlea a écrit: | Moi, il me convient, mais je ne peux pas voter, vu que je ne crois pas à l'avenir de ce topic.
Je propose un test, qui vaut ce qui vaut : pour moi, un type religieux, spirituel ou je ne sais plus quoi dire, c'est un type qui essaye de me convertir à de l'irrationnel, et si je résiste trop, qui finit par me dire "tu ne peux pas comprendre". |
J'ai raisonné comme cela de manière militante. Je connais. Il n'y a rien à comprendre, rien. C'est ailleurs que ça se situe. On trouve ou non.
Le simple fait que tu mélanges religieux et spirituel prouve qu'en effet, il y a quelques chose que tu ne veux pas comprendre. Ce n'est pas du tout la même chose.
je t'explique : la religion te propose de bien respecter des règles et des dogmes de ton vivant pour gagner une place au paradis après ta mort. La spiritualité te propose d'effectuer de ton vivant un travail sur toi-même d'une nature particulière, sans filet et sans enfantillage, afin de sentir naître en toi, bien en vie, une dimension de l'être qui transcende la seule existence matérielle des choses.
J'ajoute qu'il y a une part très rationnelle dans la spiritualité. |
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Pierre_78 Mélomane averti

Inscrit le : 05 Avr 2008 Messages : 367 Localisation : Yvelines
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:13 | |
| | Picrotal a écrit: | | Pierre_78 a écrit: | | Cela ne PROUVE rien, n'a RIEN à voir avec le religieux, mais m'autorise peut-être à porter témoignage sans qu'on me prenne pour un crétin des Alpes ou un sourd |
C'est pour moi que tu dis ça ?  |
Tu plaisantes ou quoi ? |
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Picrotal Parano lunatique

Age : 32 Inscrit le : 03 Avr 2007 Messages : 5032 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:15 | |
| | Pierre_78 a écrit: | | Picrotal a écrit: | | Pierre_78 a écrit: | | Cela ne PROUVE rien, n'a RIEN à voir avec le religieux, mais m'autorise peut-être à porter témoignage sans qu'on me prenne pour un crétin des Alpes ou un sourd |
C'est pour moi que tu dis ça ?  |
Tu plaisantes ou quoi ? |
Non non j'étais ultra-sérieux... 
Franchement Pierre arrête de te braquer comme ça, ou alors je vais te faire un procès pour plagiat. _________________ Vous aussi, faites comme les rois mages en Copernic et visitez Le Never Trust, le blog qui vous dit crotte! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24394 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Autour des religions Ven 30 Mai - 23:21 | |
| | Picrotal a écrit: | | Sur ce sujet là, je sais que j'ai raison |
Je pense strictement la même chose, tu vois qu'on est d'accord au fond.  _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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