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General Custer Mélomane averti

Age : 107 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 264
| Sujet: I hate work Jeu 12 Oct - 22:20 | |
| Je juge profondément exaspérant que le temps de travail obligatoire non seulement ne baisse plus, mais menace même de remonter!
Il s'agit pour moi d'une aberration historique! Toute sa vie l'Homme a inventé des machines pour soulager sa peine et, donc, réduire le temps de cette mortellement ennuyeuse activité nommée "travail". Or maintenant que presque tous les moyens de productions sont automatisés celui-ci devrait restreindre comme peau de chagrin! Mais non! Entre "l'obsolescence programmée" des années 60 et le "tout commercial" des années 80, nous voilà contraint de perdre notre temps à nous démener vendre le même objet fabriqué par X fabricants différents, pour en acheter d'autres à l'espérance de vie délibérément limitée alors que les moyens techniques actuels permettraient de faire les mêmes quasi-indestructibles!
Quel gâchis d'existence! Ah! Je me rappelle encore de 1981, lorsque les 35 heures étaient promises comme imminentes, et n'étaient de surcroît qu'un marche-pied vers les 32 heures _ la semaine de 4 jours de travail, quoi! Résultat des courses, nous eûmes 39 heures... et puis c'est tout! _________________
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33260
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 22:49 | |
| | On en est à 35 heures actuellement, non? |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 22:56 | |
| I like work!
Mais j'aimerais bien aussi glander parfois pour suivre mes viles tendances hédonistes.  |
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Fuligo Déesse du scalpel

Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 2552 Localisation : Saskatoon, Canada
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 22:58 | |
| Je me demande comment tu peux penser qu'on puisse te prendre au sérieux alors que tu intitules ton message 'I hate work'
J'adorerai être aux 32 h, tiens. Au lieu de faire 45h payées 35 ou au mieux 39, je ferais 45 h payées 32. Le bonheur...
Ceci dit, je n'ignore pas qu'il y a des boulots pour lesquels une semiane de 32 h est déjà éprouvante.. Mais il me semble necessaire de ne pas vouloir appliquer cela partout, ça n'aurait aucun sens. _________________
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General Custer Mélomane averti

Age : 107 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 264
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:19 | |
| | Xavier a écrit: | | On en est à 35 heures actuellement, non? | Oui, après avoir attendu plus des deux septennats de Mitterrand! Quand je disais "et puis c'est tout" je parlais de la période 1981-1983.
| Fuligo a écrit: | | (...)Mais il me semble necessaire de ne pas vouloir appliquer cela partout, ça n'aurait aucun sens. | Ben si: moins on en fait, mieux on se porte, non? _________________

Dernière édition par le Jeu 12 Oct - 23:32, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33260
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:21 | |
| | General Custer a écrit: | | Xavier a écrit: | | On en est à 35 heures actuellement, non? | Oui, après avoir attendu plus des deux septennats de Mitterrand! Quand je disais "et puis c'est tout" je parlais de la périsoe 1981-1983.
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On est en 2006, non? |
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General Custer Mélomane averti

Age : 107 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 264
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:35 | |
| | General Custer a écrit: | | Ah! Je me rappelle encore de 1981, lorsque les 35 heures étaient promises comme imminentes |
Ceci étant, à l'echelle du Cosmos ou de l'Eternité, je te concède que 18 ans, c'est de l'imminence... _________________
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33260
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:37 | |
| Je comprends pas bien... Tu crées un topic pour te plaindre de ce qu'a fait (ou n'a pas fait) Mitterand il y a 25 ans, c'est ça? |
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Fuligo Déesse du scalpel

Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 2552 Localisation : Saskatoon, Canada
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:43 | |
| | General Custer a écrit: |
| Fuligo a écrit: | | (...)Mais il me semble necessaire de ne pas vouloir appliquer cela partout, ça n'aurait aucun sens. | Ben si: moins on en fait, mieux on se porte, non? |
Il existe des gens qui s'interessent à leur boulot et qui en tirent une certaine fierté. Accroche toi bien, il y a même des gens qui s'emmerdent quand ils ne font rien  _________________
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General Custer Mélomane averti

Age : 107 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 264
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:46 | |
| Pour partie de ce qui n'a pas été fait en ce temps-là ( ses débuts à la Présidence) et pour partie de ce qui se passe maintenant, où les temps de travail, après avoir connus une baisse constante pendant une paire de siècles grâce à l'industrialisation, semblent vouloir remonter alors que l'humanité n'a jamais été aussi pourvue en machines pour faire les choses à sa place.
Je trouve celà d'une exaspérante absurdité. Et la place donné au travail dans la société m'horripile tout autant _ comme si on n'avait que ça à foutre de notre existence. _________________
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Fuligo Déesse du scalpel

Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 2552 Localisation : Saskatoon, Canada
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:54 | |
| | General Custer a écrit: | Pour partie de ce qui n'a pas été fait en ce temps-là ( ses débuts à la Présidence) et pour partie de ce qui se passe maintenant, où les temps de travail, après avoir connus une baisse constante pendant une paire de siècles grâce à l'industrialisation, semblent vouloir remonter alors que l'humanité n'a jamais été aussi pourvue en machines pour faire les choses à sa place.
Je trouve celà d'une exaspérante absurdité. Et la place donné au travail dans la société m'horripile tout autant _ comme si on n'avait que ça à foutre de notre existence. |
Ah oui, et tu proposes quoi, alors? _________________
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33260
| Sujet: Re: I hate work Jeu 12 Oct - 23:55 | |
| | General Custer a écrit: | Pour partie de ce qui n'a pas été fait en ce temps-là ( ses débuts à la Présidence) et pour partie de ce qui se passe maintenant, où les temps de travail, après avoir connus une baisse constante pendant une paire de siècles grâce à l'industrialisation, semblent vouloir remonter alors que l'humanité n'a jamais été aussi pourvue en machines pour faire les choses à sa place.
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Quelque part c'est égoïste ce que tu dis là. Parce que beaucoup de personnes au chômage doivent se dire qu'elles aimeraient bien avoir le boulot que font ces machines... |
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Fuligo Déesse du scalpel

Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 2552 Localisation : Saskatoon, Canada
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 0:01 | |
| | Xavier a écrit: | | General Custer a écrit: | Pour partie de ce qui n'a pas été fait en ce temps-là ( ses débuts à la Présidence) et pour partie de ce qui se passe maintenant, où les temps de travail, après avoir connus une baisse constante pendant une paire de siècles grâce à l'industrialisation, semblent vouloir remonter alors que l'humanité n'a jamais été aussi pourvue en machines pour faire les choses à sa place.
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Quelque part c'est égoïste ce que tu dis là. Parce que beaucoup de personnes au chômage doivent se dire qu'elles aimeraient bien avoir le boulot que font ces machines... |
Les chômeurs sont heureux, ils ne travaillent pas. A moins que GC veuille être payé un plein salaire pour ne pas travailler J'attends avec impatience de connaître son système  _________________
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MayRetz Mélomane du dimanche

Inscrit le : 30 Mar 2006 Messages : 54 Localisation : Fontaine au Roi
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 0:23 | |
| Je suis à fond avec toi, Custer, c'est complètement débile le boulot — à ce détail près, que l'emmerdant ce n'est pas de travailler, mais d'être obligé de travailler.
Etre obligé de se lever chaque putain de matin de chaque putain de semaine pour aller se casser le cul à faire un putain de boulot parce qu'il faut bien gagner sa putain de croûte, eh bien on aura beau enfiler les théories comme des perles, en un mot comme en mille moi je trouve ça complètement CON !
Un exemple parmi d'autres : j'ai une fille de bientôt deux ans. Peut-on m'expliquer l'intérêt de pousser les gens à faire des gosses si c'est pour les confier toute la journée à quelqu'un dont on ignore à peu près tout ? S'il le veulent, autant payer les parents pour garder leurs propres mômes : ils le feront sans doute mieux que n'importe qui d'autre, en tout cas avec plus d'amour, de patience et d'intérêt !
Enfin bref, c'est peut-être pas bien profond comme raisonnement, mais c'est sincère.
"Tu gagneras ton pain à la sueur de front", qu'Il disait. Dieu est un crétin, et l'homme fut conçu à son image, je n'ai plus aucun doute à ce sujet. |
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General Custer Mélomane averti

Age : 107 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 264
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 0:24 | |
| | Xavier a écrit: | Quelque part c'est égoïste ce que tu dis là. Parce que beaucoup de personnes au chômage doivent se dire qu'elles aimeraient bien avoir le boulot que font ces machines... | C'est suivant ce genre de logique que des marins-pêcheurs détruisirent la première machine à vapeur de Denis Papin... par chance l'Histoire a continué et ces machines ont contribué non pas à créer du chômage mais à soulager la peine des travailleurs.
Je voulais juste dire que les horaires de travail actuels ne sont plus justifiés. On en est à créer des pans entier de labeur artificiel, à fabriquer en surnombre des objets identiques sous des marques différentes dont seulement un petit pourcentage se vend réellement, le reste finissant soldé ou jeté; et on oblige les gens à passer leur existence à se battre pour se les vendre entre eux moins cher que le "concurrent". La production utile, indispensable ne doit représenter qu'un petit pourcentage du travail, tout le reste n'est que stérile "marketing".
D'autre part, il me semble évident que nous avons atteint un degré de technicité suffisant pour fabriquer des machines beaucoup plus résistantes que celles que nous avons actuellement. Celles qu'on nous fait acheter sont délibérément fragilisées pour nous obliger à les rempalcer régulièrement _ celà s'appelle "l'obsolescence programmée" . Tout ça parce que l'économie actuelle repose sur des principes du XIX° siècle où il y avait une guerre tous les 30 ans: tout était alors détruit, il fallait reconstruire et donc se remettre à fabriquer. Depuis 1945 on n'ose plus se faire la guerre dans les pays civilisés, donc il a bien fallu obliger les gens à remplacer leurs biens d'une autre façon! Tout ça pour vous dire qu'on pourrait, techniquement, ne travailler que quelques heures par semaine, sans manquer de nourriture ni de confort matériel. Quant aux loisirs, depuis Internet chacun d'entre nous peut-être un animateur, un artiste _ ce forum, et d'autres forums ou sites, en sont le vivant exemple.
( à ceux qui seraient tentés de me parler financement etc.. je rétorque: n'oubliez pas que l'argent n'est qu'un symbole, une représentation de nourriture confort matériel etc... ) _________________
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General Custer Mélomane averti

Age : 107 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 264
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 0:27 | |
| | MayRetz a écrit: | Un exemple parmi d'autres : j'ai une fille de bientôt deux ans. Peut-on m'expliquer l'intérêt de pousser les gens à faire des gosses si c'est pour les confier toute la journée à quelqu'un dont on ignore à peu près tout ? S'il le veulent, autant payer les parents pour garder leurs propres mômes : ils le feront sans doute mieux que n'importe qui d'autre, en tout cas avec plus d'amour, de patience et d'intérêt ! | C'est le même raisonnement que j'avais tenu à un Inspecteur du Travail en 1995; réponse: "Oui mais en le confiant à une autre personne vous créez un emploi" . L'obsession du travail, sans se demander s'il va avoir une quelconque utilité... _________________
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MayRetz Mélomane du dimanche

Inscrit le : 30 Mar 2006 Messages : 54 Localisation : Fontaine au Roi
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 0:29 | |
| | Ma parole, tu te présentes l'année prochaine, je vote pour toi ! |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33260
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 0:30 | |
| | MayRetz a écrit: | | Ma parole, tu te présentes l'année prochaine, je vote pour toi ! |
*toussotement nerveux* |
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Fuligo Déesse du scalpel

Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 2552 Localisation : Saskatoon, Canada
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 0:54 | |
| Bonne idée, redevenons chasseurs-cueilleurs, on crevera de faim et on sera mort à 30 ans, mais au moins personne ne nous obligera à fabriquer des produits à valeur ajoutée.. _________________
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Coelacanthe Bernard Pivot

Age : 24 Inscrit le : 13 Fév 2006 Messages : 2529 Localisation : Paris (ou presque)
| Sujet: Re: I hate work Ven 13 Oct - 1:09 | |
| | Fuligo a écrit: | | Bonne idée, redevenons chasseurs-cueilleurs, on crevera de faim et on sera mort à 30 ans, mais au moins personne ne nous obligera à fabriquer des produits à valeur ajoutée.. |
Remarque, des fois je me dis que toute cette course à la santé, à la performance (à tout les niveaux), ne fait jamais que favoriser notre tanatophobie, alors que c'est sûrement aussi elle qui en est l'une des causes principale... Ok, c'est carrément pas argumenté, mais là je suis fatigué...
Mais d'un autre côté, au secours une culture qui ne bouge jamais, ce serait trop ennuieux...
HS  _________________ « La couleur est le clavier, les yeux sont les marteaux et l’âme est le piano avec les cordes. » |
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