Là, maintenant : je surfe et je...

DavidLeMarrec

Stanlea a écrit:

On a actuellement une querelle des anciens et des modernes (chacun se voulant moderne et appelant l'autre ancien) qui passera j'espère. La question essentielle est : qu'est-ce qui est le plus important d'enseigner, compte tenu des moyens que l'on a actuellement ? ça, ça demande du travail, et pas grand monde ne le fait sérieusement.

Le problème, c'est que celui qui le fait est immédiatement accusé par ceux à qui ça ne convient pas d'être une taupe de l'autre bord. Laughing

sud273 · Mélomane chevronné Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006

querelle des anciens et des modernes, je trouve ça bien léger pour décrire cette période: on est plutôt dans la régénération d'une pensée criminaliste et eugéniste, enfin plus exactement dans une négation de toute forme de réflexion.
Loi de la nature, loi du talion, voe victis et mort aux faibles, ils coûtent trop cher.

Jaky

sud273 a écrit:

querelle des anciens et des modernes, je trouve ça bien léger pour décrire cette période: on est plutôt dans la régénération d'une pensée criminaliste et eugéniste, enfin plus exactement dans une négation de toute forme de réflexion.
Loi de la nature, loi du talion, voe victis et mort aux faibles, ils coûtent trop cher.

Oui, d'ailleurs on vient d'annoncer que probablement les médicaments pour maladies de longue durée ne seront plus remboursés intégralement -> pas de mutuelle : allez directement à la morgue.
Je propose que pour les opérations chirurgicales on se passe d'anesthésie, cela fera gagner quelques sous... monkey

MangeTesLégumes

Jaky a écrit:

Oui, d'ailleurs on vient d'annoncer que probablement les médicaments pour maladies de longue durée ne seront plus remboursés intégralement -> pas de mutuelle : allez directement à la morgue.
Je propose que pour les opérations chirurgicales on se passe d'anesthésie, cela fera gagner quelques sous... monkey

J'ai aussi entendu dire ça, je trouve ça ahurissant, ils ne savent plus où aller récupérer de l'argent "pour l'Etat" (mouais...)
pale

Elvira

Jaky a écrit:

sud273 a écrit:

querelle des anciens et des modernes, je trouve ça bien léger pour décrire cette période: on est plutôt dans la régénération d'une pensée criminaliste et eugéniste, enfin plus exactement dans une négation de toute forme de réflexion.
Loi de la nature, loi du talion, voe victis et mort aux faibles, ils coûtent trop cher.

Oui, d'ailleurs on vient d'annoncer que probablement les médicaments pour maladies de longue durée ne seront plus remboursés intégralement -> pas de mutuelle : allez directement à la morgue.
Je propose que pour les opérations chirurgicales on se passe d'anesthésie, cela fera gagner quelques sous... monkey

Il parait qu'ils vont faire que ceux qui ont le SIDA ne seront plus remboursés.

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"Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."

DavidLeMarrec

On peut avoir la référence précise ? Parce que généralement, les trucs les plus énormes sont faux...

Stanlea

sud273 a écrit:

querelle des anciens et des modernes, je trouve ça bien léger pour décrire cette période: on est plutôt dans la régénération d'une pensée criminaliste et eugéniste, enfin plus exactement dans une négation de toute forme de réflexion.
Loi de la nature, loi du talion, voe victis et mort aux faibles, ils coûtent trop cher.

Toi, tu es dans les dominés, apparemment ! Laughing

Mais j'adhère.

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Je demande pardon d'être si bête.

Picrotal

DavidLeMarrec a écrit:

On peut avoir la référence précise ? Parce que généralement, les trucs les plus énormes sont faux...

Oui là, même moi je doute... Rolling Eyes

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MangeTesLégumes

Non Elvira, ils n'ont pas cité de maladies précises, juste celle de "longue durée" shaking

Stanlea

MangeTesLégumes a écrit:

Non Elvira, ils n'ont pas cité de maladies précises, juste celle de "longue durée" shaking

Exemple : la dépression qui coûte cher en longue durée. Pour l'instant les ALD sont prises en charge à 100% par la sécu. L'idée est de refiler le bébé aux mutuelles pour la part complémentaire, comme pour les autres médicaments.

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Picrotal

Seule consolation : quand Sarko se fera larguer par sa Carlita, ce n'est pas nous qui lui payerons ses antidépresseurs.

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MangeTesLégumes

Picrotal a écrit:

Seule consolation : quand Sarko se fera larguer par sa Carlita, ce n'est pas nous qui lui payerons ses antidépresseurs.

Stanlea

MangeTesLégumes a écrit:

Picrotal a écrit:

Seule consolation : quand Sarko se fera larguer par sa Carlita, ce n'est pas nous qui lui payerons ses antidépresseurs.

Mouais... faudrait quand même pas qu'il appuie sur le gros bouton rouge.

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Elvira

Picrotal a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

On peut avoir la référence précise ? Parce que généralement, les trucs les plus énormes sont faux...

Oui là, même moi je doute... Rolling Eyes

J'en sais rien, moi aussi je trouve ça hallucinant (ah ! les on dit). Seulement, j'entends ça autour de moi, notamment auprès des pharmaciens.

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"Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."

Picrotal

Stanlea a écrit:

MangeTesLégumes a écrit:

Picrotal a écrit:

Seule consolation : quand Sarko se fera larguer par sa Carlita, ce n'est pas nous qui lui payerons ses antidépresseurs.

Mouais... faudrait quand même pas qu'il appuie sur le gros bouton rouge.

Tant qu'il sera président, elle restera avec...

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DavidLeMarrec

Stanlea a écrit:

Exemple

Source ?

Citation:

: la dépression qui coûte cher en longue durée.

Oui, mais il y a un problème réel en France sur ce point. Je ne dis pas que diminuer les remboursements soit une solution, mais ce n'est pas tout à fait la même chose que de refuser les soins à des séropositifs... C'est pour ça qu'avant d'avoir un avis, je préfère savoir de quoi il retourne.

Picrotal

DavidLeMarrec a écrit:

Stanlea a écrit:

Exemple

Source ?

Citation:

: la dépression qui coûte cher en longue durée.

Oui, mais il y a un problème réel en France sur ce point. Je ne dis pas que diminuer les remboursements soit une solution, mais ce n'est pas tout à fait la même chose que de refuser les soins à des séropositifs... C'est pour ça qu'avant d'avoir un avis, je préfère savoir de quoi il retourne.

Pourquoi ? la dépression n'est pas une maladie qui nécessite des soins au même titre que la séropositivité ? Rolling Eyes

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DavidLeMarrec

Picrotal a écrit:

Pourquoi ? la dépression n'est pas une maladie qui nécessite des soins au même titre que la séropositivité ? Rolling Eyes

En effet.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas de soins pour la dépression (il y a par ailleurs débat sur la qualification de maladie, ce qui ne facilite pas les choses pour trancher), j'ai dit qu'on n'est déjà pas dans le même genre de réforme entre rembourser le suivi de la dépression à 70% ou la séropositivité à 0% !

Je sais bien que pour être bien vu, il vaudrait mieux dire que tout doit être remboursé à 100%, et j'y suis tout à fait favorable d'ailleurs, mais j'essaie de réfléchir aussi au but poursuivi par un gouvernement qui n'irait pas de ce sens.

Picrotal

DavidLeMarrec a écrit:

Picrotal a écrit:

Pourquoi ? la dépression n'est pas une maladie qui nécessite des soins au même titre que la séropositivité ? Rolling Eyes

En effet.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas de soins pour la dépression (il y a par ailleurs débat sur la qualification de maladie, ce qui ne facilite pas les choses pour trancher), j'ai dit qu'on n'est déjà pas dans le même genre de réforme entre rembourser le suivi de la dépression à 70% ou la séropositivité à 0% !

Je n'ai pas envie de comparer les maladies entre-elles, ce qui est profondément impudique (et je ne laisse pas entendre que tu t'es toi-même livré à cette comparaison), mais la dépression est une maladie, une maladie grave aux conséquences abominables pour la personne qui en est atteinte ainsi que pour son entourage. Evidemment, comme ce ne sont pas des petits virus qui se promènent dans l'organisme, certaines personnes se plaisent à la traiter par-dessus la jambe. Jusqu'au jour où ils en sont atteints (ce qui est rare, il faut un minimum d'intelligence pour être dépressif) et réalisent qu'il ne suffit pas d'avoir du « courage » ou des « couilles » pour y survivre...

EDIT : je digresse là, je ne parlais pas de toi David...

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Jaky

DavidLeMarrec a écrit:

Stanlea a écrit:

Exemple

Source ?

Citation:

: la dépression qui coûte cher en longue durée.

Oui, mais il y a un problème réel en France sur ce point. Je ne dis pas que diminuer les remboursements soit une solution, mais ce n'est pas tout à fait la même chose que de refuser les soins à des séropositifs... C'est pour ça qu'avant d'avoir un avis, je préfère savoir de quoi il retourne.

C'est une proposition du président de la Cnam, Bachelot a dit au vingt heure quelle allait "étudier" la question mais que "bien sûr" on trouverait une solution pour ceux qui n'ont pas les moyens d'une mutuelle. Les médicaments ne seront plus remboursés qu'à 35% (Séropositifs, diabète, etc…). La prochaine étape sera les médicaments pour lutter contre l'hypertension…