| Votre dernier film visionné. |    |
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Picrotal
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Rubato
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|  Sujet: Re: Votre dernier film visionné.  Mer 21 Mai 2008, 09:44 | |
| | Picrotal a écrit: | Films vu :
Prête-moi ta main, petite comédie à la fois banale et sympathoche, dans laquelle on découvre surtout que Chabat est loin d'être aussi bon acteur que tout le monde le dit, sans être mauvais non plus bien sûr...
Indigènes, qui n'est pas mal mais beaucoup beaucoup beaucoup trop démonstratif, du genre « tu l'as compris mon message ? Hein, dis : tu l'as compris ? Tiens je t'en remets encore une louche de mon message... Une cuillerée de message pour maman, une cuillerée de message pour papa... » et à la longue ça gonfle un peu. Et puis bon, Jamel Debbouze est sans conteste un bon acteur, mais désolé un soldat qui se trimballe constamment avec une main enfoncée dans sa poche, c'est pas crédible DU TOUT. |
Oui, mais il y a le film précédent: Prête-moi ta main 
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Philippe |
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Picrotal
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 12:25 | |
| Oh non, pas toi, Picrotal, dans le grand culte mimétique généralisé qui a complètement tué le cinéma... 
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Picrotal
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 14:45 | |
| | Picrotal a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Oh non, pas toi, Picrotal, dans le grand culte mimétique généralisé qui a complètement tué le cinéma... |
Qu'est-ce que j'ai fait encore ?  |
Rien, tu as juste tué le cinéma.
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Picrotal
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 15:26 | |
| | Picrotal a écrit: | | Est-ce indécent de demander à essayer d'envisager de commencer à comprendre ???? |
Le coup de la-main-dans-la-poche-pas-crédible : ce n'est pas bien important, si tu trouves le reste bien. Mais ça entre dans le travers le plus répandu du cinéma, que je déplore : toujours chercher l'illusion de la réalité.
Je veux dire par là que ça me serait égal de voir De Gaulle joué par Freeman, que ce n'est pas là l'essentiel. Le cinéma offre des moyens formidables pour l'illusion théâtrale, et on s'en sert pour copier le réel.
Je ne dis pas que tu défends cette position, c'était juste une occasion pour te charrier en récriminant un peu. 
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Picrotal
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 16:45 | |
| Ah ben voilà, maintenant je comprends...
Après, je ne suis pas un farouche partisan de l'illusion de réalité, je suis même au contraire passionné par son contraire absolu, par la dénonciation de l'illusion au sein de l'illusion même... C'était d'ailleurs tout le sujet de ma thèse... L'une des raisons pour laquelle, par exemple La Nuit américaine compte parmi mes films préférés.
MAIS Indigènes se propose comme un film axé sur la réalité, tout le démontre dans le fond comme dans la forme. Dés lors, cet élément pertubateur au milieu pose tout de même problème concernant la crédibilité que l'oeuvre prétend obtenir de la part du spectateur.
C'est un peu comme si, dans Paris brûle t-il, le Général Leclerc avait été joué par Brigitte Bardot... Voilà tout.
Ah j'oubliais :
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Elvira
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 16:47 | |
| | Citation: | MAIS Indigènes se propose comme un film axé sur la réalité, tout le démontre dans le fond comme dans la forme. Dés lors, cet élément pertubateur au milieu pose tout de même problème concernant la crédibilité que l'oeuvre prétend obtenir de la part du spectateur.
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Moi, il m'avait fait surtout la sensition d'un remake de Il faut sauver le soldat Ryan...
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Picrotal
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 16:52 | |
| | Elvira a écrit: | | Citation: | MAIS Indigènes se propose comme un film axé sur la réalité, tout le démontre dans le fond comme dans la forme. Dés lors, cet élément pertubateur au milieu pose tout de même problème concernant la crédibilité que l'oeuvre prétend obtenir de la part du spectateur.
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Moi, il m'avait fait surtout la sensition d'un remake de Il faut sauver le soldat Ryan... |
Là par contre je ne te suis pas...
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Elvira
Petite patate
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 16:58 | |
| | Picrotal a écrit: | | Elvira a écrit: | | Citation: | MAIS Indigènes se propose comme un film axé sur la réalité, tout le démontre dans le fond comme dans la forme. Dés lors, cet élément pertubateur au milieu pose tout de même problème concernant la crédibilité que l'oeuvre prétend obtenir de la part du spectateur.
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Moi, il m'avait fait surtout la sensition d'un remake de Il faut sauver le soldat Ryan... |
Là par contre je ne te suis pas... |
Déjà, on a affaire à une équipe "d'élite" (si mes souvenirs sont bons).
Ensuite, ils se font tués un par un, comme dans le film de Spielberg.
A la fin, le survivant (sauvé in extremis) de chaque film va se recueillir sur les tombes des disparus (c'est peut-être au début pour Indigènes). Bref, à l'époque, le hasard a voulu que je regarde chez moi le Spielberg puis juste après Indigène d'où cette sensation. Je trouve sincèrement qu'il y a des idées piochées reprises dans ce film.
Mais bon, si je suis la seule à le ressentir...
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Picrotal
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sud273
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 17:14 | |
| | Picrotal a écrit: | Ah ben voilà, maintenant je comprends...
MAIS Indigènes se propose comme un film axé sur la réalité, tout le démontre dans le fond comme dans la forme. Dés lors, cet élément pertubateur au milieu pose tout de même problème concernant la crédibilité que l'oeuvre prétend obtenir de la part du spectateur.
Ah j'oubliais : |
L'armée française aurait renoncé à employer des volontaires handicapés? la chair à canon a surtout besoin de jambes, des bras est-ce bien utile? |
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Picrotal
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 17:16 | |
| | sud273 a écrit: | | Picrotal a écrit: | Ah ben voilà, maintenant je comprends...
MAIS Indigènes se propose comme un film axé sur la réalité, tout le démontre dans le fond comme dans la forme. Dés lors, cet élément pertubateur au milieu pose tout de même problème concernant la crédibilité que l'oeuvre prétend obtenir de la part du spectateur.
Ah j'oubliais : |
L'armée française aurait renoncé à employer des volontaires handicapés? la chair à canon a surtout besoin de jambes, des bras est-ce bien utile? |
Dans ce cas, que le film ne « triche » pas en cherchant à dissimuler constamment le handicap de Debbouze, et qu'il l'incorpore dans son scénario... Mais on ne peut pas à la fois se targuer de réalisme et se montrer aussi peu crédible vis-à-vis d'un acteur vedette...
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 17:18 | |
| | Picrotal a écrit: | | MAIS Indigènes se propose comme un film axé sur la réalité, tout le démontre dans le fond comme dans la forme. Dés lors, cet élément pertubateur au milieu pose tout de même problème concernant la crédibilité que l'oeuvre prétend obtenir de la part du spectateur. |
Oui, je comprends bien la maladresse qu'il y a à dynamiter son propre parti, lorsqu'on veut faire vrai. Mais l'art à thèse, ça m'irrite toujours.
Surtout lorsque c'est pour faire la morale sur du passé, sur des sujets sur lesquels tout le monde est d'accord. Je préfèrerais qu'ils se mouillent, tant qu'à faire, sur des sujets brûlants. (Mais je doute qu'ils aient le bagage technique pour traiter la question du financement des mosquées par l'Etat.  )
| Citation: | | C'est un peu comme si, dans Paris brûle t-il, le Général Leclerc avait été joué par Brigitte Bardot... Voilà tout. |
Justement, ce genre de chose ne me déplaît pas (toutes proportions gardées).
Et arrête de m'agresser comme ça.
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Picrotal
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Elvira
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 17:25 | |
| Je dois avouer que je préfère des films du style "Les chinois à Paris" que les films qui se veulent réalistes. 
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Picrotal
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DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Votre dernier film visionné. Mer 21 Mai 2008, 18:24 | |
| Je ne parlais pas tant de réalisme que d'un rapport au réel dans la façon esthétique de dire ou de filmer, y compris pour de la science-fiction.
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