Autour de la musique classique
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| | Vous et la vignette Raffarien ! |    |
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Fuligo
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|  Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien !  Dim 19 Mar 2006, 00:45 | |
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Nan, sérieusement, c'est ad hoc de mettre ce genre de réflexions -méprisantes, je le concède- sur le compte de la francophobie de certains anglais, mais ils ne sont pas les seuls à penser ça. Et le tourisme? 'Scusez mon pragmatisme, mais si on défait dans un sens ce que l'on fait dans l'autre... 
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|  | | Coelacanthe
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Jeu 20 Avr 2006, 22:28 | |
| | Libération a écrit: | | Chirac à tort et de travers |
Non Libération n'est pas politisé du tout. Et dire que je me suis plein du Monde des fois...
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| | | | Stanislas Lefort
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 12:03 | |
| Dans le dernier Canard, un article parlait des commentaires acides de Fox News contre ces "feignasses de Français" !
Résumé : beaucoup nous traitent de nuls parce qu'on veut défendre un modèle de société "plus cool" et moins "anxiogène" ! Bien sûr, la norme, ça serait que tout le monde en ch*** en tremblant de trouille !
Ouais... super ! 
C'est sûr que c'était vachement mieux du temps de Germinal !
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| | | | DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 12:47 | |
| Stanislas, tu ne crois pas qu'il y a un peu de marge entre tes deux postulats ?
Je viens de découvrir votre discussion sur le CPE, je vais lire ça. |
| | | | Stanislas Lefort
Baroqueux fou
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 13:25 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Stanislas, tu ne crois pas qu'il y a un peu de marge entre tes deux postulats ? |
Je résumais l'article... je trouve que c'est tout à fait ça. Pourquoi aurions nous tort de vouloir préserver notre bien-être ?
Pourquoi devrais-je me résoudre à vivre moins bien que mes parents ?
Après, reste à trouver le moyen de le financer (comme on a pu le financer à une époque). Le pognon est sûrement là, mais où va-t-il exactement ?
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| | | | Xavier
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 13:37 | |
| Ouais!!!!!
Où va le pognon d'abord?????!
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| | | | DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 13:40 | |
| | Stanislas Lefort a écrit: | | Je résumais l'article... je trouve que c'est tout à fait ça. Pourquoi aurions nous tort de vouloir préserver notre bien-être ? |
Tant qu'on aura des hommes politiques de cette pusillanimité, effectivement, ça ne risque rien.
On a tort parce qu'il faudrait que les changements aient lieu avant qu'il ne soit trop tard. (c'est-à-dire que notre système social ne s'effondre)
C'est ce que l'on appelle l'intérêt général, en gros.
| Citation: | | Pourquoi devrais-je me résoudre à vivre moins bien que mes parents ? |
Parce que tu ne vis pas dans le même monde. Ca ne veut pas forcément dire moins bien, ça veut dire autrement.
Par exemple, pour les retraites, moins d'actifs donnent moins de cotisations, donc moins de retraites. Je ne vois pas comment, mécaniquement, faire autrement. Si, si tu as beaucoup d'enfants, tes arrière-petits-enfants auront peut-être une meilleure retraite...
| Citation: | | Après, reste à trouver le moyen de le financer (comme on a pu le financer à une époque). Le pognon est sûrement là, mais où va-t-il exactement ? |
Si c'est une question rhétorique pour dire "dans les poches des actionnaires", c'est une mauvaise réponse. 
Sinon, oui, le "pognon" est là, mais il est largement gaspillé dans le fonctionnement anarchique et peu zélé des administrations (dont celles qui le gèrent). Ou dans des choses inutiles : aides éphémères, subventions octroyées sans aucun discernement, salaire des profs, armée, etc. On est bien d'accord que ça pourrait mettre plus intelligemment du beurre dans les épinards des actifs - ou rembourser la dette...
Ce message contient un troll-à-Stanislas, sauras-tu le trouver ? |
| | | | DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 13:41 | |
| | Xavier a écrit: | Ouais!!!!!
Où va le pognon d'abord?????! |
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| | | | Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:00 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
Ce message contient un troll-à-Stanislas, sauras-tu le trouver ? |
C'était un peu gros quand même! |
| | | | Stanislas Lefort
Baroqueux fou
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Localisation : Aux trousses du fantôme de l'Opéra !
| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:01 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | ... salaire des profs...
|
Hein ? Quoi ?  Plaît-il ! A 1.700 euros net par mois, je ne pense pas ruiner l'Etat.
Sinon, pour les gâchis de l'Administration... j'suis bien d'accord. Au passage, on se rappellera qu'une des premières mesures Raffarien a été d'augmenter les salaires des ministres ! (les pauvres)
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| | | | Xavier
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:02 | |
| | Stanislas Lefort a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | ... [size=9]salaire des profs...
|
Hein ? Quoi ? Plaît-il ! A 1.700 euros net par mois, je ne pense pas ruiner l'Etat. |
Il ne marche pas, il court le Stanislas.
Pourtant il était prévenu! |
| | | | DavidLeMarrec
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:15 | |
| | Stanislas Lefort a écrit: | | Hein ? Quoi ? Plaît-il ! A 1.700 euros net par mois, je ne pense pas ruiner l'Etat. |
Mais pour le travail que fournit un prof, tu sais, c'est déjà cher payé.
| Citation: | | Sinon, pour les gâchis de l'Administration... j'suis bien d'accord. Au passage, on se rappellera qu'une des premières mesures Raffarien a été d'augmenter les salaires des ministres ! (les pauvres) |
C'était pour compenser les fonds secrets, cela dit.
Marchera-t-il encore ? |
| | | | Bezout
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:32 | |
| | Citation: | | Mais pour le travail que fournit un prof, tu sais, c'est déjà cher payé. |
Prof ce n'est pas uniquement venir faire de la garderie, il faut aussi préparer les cours, corriger les devoirs, etc... Ca m'etonnerait largement qu'un prof fassse 35 heures, sans parler du stress et de la difficulté du métier...
Evidement je parle des profs qui font leur métier consciencieusement.
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Ah-grou-groum |
| | | | DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:39 | |
| | 2... 2... 2... 2... |
| | | | Stanislas Lefort
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:45 | |
| | Xavier a écrit: | | Stanislas Lefort a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | ... salaire des profs...
|
Hein ? Quoi ? Plaît-il ! A 1.700 euros net par mois, je ne pense pas ruiner l'Etat. |
Il ne marche pas, il court le Stanislas.
Pourtant il était prévenu! |
Non, j'avais bien vu...
A titre d'info, je signale également : l'année dernière j'ai acheté pour 14.250 francs (je compte toujours en francs) de matériel pour équiper ma classe. Je veux dire que j'ai payé de ma poche ce que l'administration n'était pas fichue de me donner pour travailler avec mes élèves ! 
Autrement dit : un téléviseur (72 cm) + un magnétoscope + un lecteur de DVD + un meuble pour porter le tout + un microscope biologique (que je peux brancher sur la télé) !
C'était ça ou du cours magistral à écoeurer des générations d'enfants. Et j'ajoute qu'il me manque encore : un téléscope et... hélas, une photocopieuse !
Aux grands maux, les grands remèdes. (je n'ai pas de voiture, pas d'enfants à charge et je n'ai pas pris de vacances l'été dernier... donc, il me restait des sous).
Cela dit, je réfléchis au moyen de me tirer de cette boîte de c*** !
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| | | | DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 14:48 | |
| 3... ! 3... ! 3... ! 3... !
Je devrais faire troll professionnel, je me débrouille très bien je trouve.  |
| | | | Coelacanthe
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 15:40 | |
| | Citation: | | Pourquoi devrais-je me résoudre à vivre moins bien que mes parents ? |
Stanislas je ne connais pas ton age ni celui de tes parents, mais ça me choque toujour d'entendre ça. Mon père est né en 1939, il a vécu la seconde guerre modiale, son père était résistant, puis mon père a fait la guerre en Algérie. Moi je n'ai même pas fais mon service militaire. La sécu existe depuis 1945. Les femmes n'ont le droit de voter que depuis 1948. Le CNOUS et le CROUS datent de 1955. Les indemnisations chomage datent de 1958. l'ANPE c'est 1968. Je trouve indéscend de râler parcequ'on à un peu moins de privilègent que la génération d'avant (ce qui reste à voir en plus). Des privilèges on en a trop, on en a mille fois plus que nos voisins, le trou de la sécu devient ingérable, le monde bouge, et on voudrait fermer les yeux et continuer gentillment de ronger la france de l'intérieur. On reste largement privilégié par rapport au monde dans lequel on vit, c'est irrationel et inconscient de nous comparer aux générations précédentes, comme le dit David, nous ne vivons pas dans le même monde qu'eux, si tu veux comparer, compare avec nos contemporains....
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| | | | Stanislas Lefort
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 17:57 | |
| Non, faut pas dire ça...
Depuis la fin du XIXe siècle, chaque génération (par chez nous) vit mieux que la précédente... et là, c'est la première fois qu'une génération va régresser.
Je précise que je suis "vieux" ; j'ai 42 piges. Mon père a fait la guerre d'Algérie. Et moi, j'ai fait mon service militaire.
On n'a jamais "trop" d'avantages sociaux. Et je répète qu'il y a sûrement tout le pognon nécessaire. Sauf qu'il est jeté par les fenêtres ! (ex : le ministère de l'Educ a un budget équipement... les mecs achètent n'importe quoi en fin d'année parce qu'il faut absolument dépenser l'argent, sinon, l'année suivante, le budget sera réduit. Alors, on a par exemple des commandes de camions entiers de cartouches d'encre pour imprimante qui vont ensuite sécher dans un entrepôt ! c'est scandaleux !)
Qu'on s'attaque déjà au train de vie des gouvernants, des hauts fonctionnaires, des potentats régionaux et Cie... y a déjà un bon paquet de pognon à récupérer.
Enfin, le discours du "c'est mieux que rien... y en a qui crèvent de faim dehors", c'est un discours de patron et de baron de droite !
Aux armes citoyens ! re-sortons les guillotines !!! 
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| | | | Coelacanthe
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 18:10 | |
| 42 ans ce n'est pas vieux du tout. 
Je pense qu'il est inutil de regréter le passé. Le XIXème siècle ni les années 50-70 ce n'est pas la même chose qu'aujourd'hui, il s'gait de s'adapté.
| Citation: | | On n'a jamais "trop" d'avantages sociaux. |
Je pense qu'en en a trop, car il y a trop de gens qui en profite (6mois boulots, 6mois chomage, 6 mois boulot.... Sans compté le nombre degens qui trichent pour la sécu et tout...) , et ça on y pourra jamais rien.
| Citation: | | c'est un discours de patron et de baron de droite |
Je touche 400€ par mois, ma mère 800, je suis un baron ou un patron alors???
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| | | | Stanislas Lefort
Baroqueux fou
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Ven 21 Avr 2006, 18:20 | |
| | Coelacanthe le feu-follet a écrit: |
| Citation: | | c'est un discours de patron et de baron de droite |
Je touche 400€ par mois, ma mère 800, je suis un baron ou un patron alors??? |
Nan... mais ! Résiiiiiiste, prouve que tu exiiiiistes !  (sinon, c'est quand même vrai que les patrons disent souvent ça !)
      
Pour la situation financière que tu évoques, je compatis, bien sûr. Les boules, quand même ! Et j'espère que je ne t'ai pas blessé ! 
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Dernière édition par le Ven 21 Avr 2006, 18:33, édité 5 fois |
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