Autour de la musique classique
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| | Vous et la vignette Raffarien ! |    |
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Stanislas Lefort
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 |  Sujet: Vous et la vignette Raffarien !  Mar 7 Mar - 18:56 | |
| ... la vignette Raffarin, également connue sous le nom de S.T.O (vous savez : le service du travail obligatoire (de sinistre mémoire).
C'est comme ça qu'on appelle la "journée de solidarité" imposée par Raffarien (de sinistre mémoire également) en point d'orgue à l'énorme campagne de culpabilisation qui a suivi l'hécatombe de la canicule : "Les méchants français sont responsables des 15.000 morts, ils doivent payer en bossant gratuitement une journée !"
Bien sûr, les politiques, eux, avaient les mains propres. Ils n'étaient en rien responsables. Ils avaient tellement la conscience tranquille que leur chef (le Chi, à l'Elysée) n'a même pas jugé bon d'interrompre ses vacances au Canada.
En France, l'équivalent de la population de Tulle (Corrèze) allait tout droit à la fosse commune, et, pendant ce temps, le président se la coulait douce, au frais, au Canada ! 
Bref... il faut aller bosser gratos (comme sous l'Ancien régime, au bon vieux temps des corvées).
L'année dernière, c'était le jour de la Pentecôte. On a pu faire grève... Cette année, les gros malins ont trouvé la parade : il n'y a pas de date fixe... résultat : impossible de faire grève.
Et demain, je vais devoir aller faire acte de présence à l'école. Bien entendu, je leur en donnerai pour leur argent. Autrement dit : rien ! 
Et vous ? Vous en êtes où avec le S.T.O ? :cyclops:
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|  | | Coelacanthe
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 19:16 | |
| | Citation: | | Bien entendu, je leur en donnerai pour leur argent. Autrement dit : rien ! |
Il seraient ravis de rien foutre tes élèves! Mais ça serait abusé de ta part, tu fait un métier que je qualifirais être de très haute responsabilité  |
| | | | Stanislas Lefort
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 20:01 | |
| | Coelacanthe a écrit: | | Citation: | | Bien entendu, je leur en donnerai pour leur argent. Autrement dit : rien ! |
Il seraient ravis de rien foutre tes élèves! Mais ça serait abusé de ta part, tu fait un métier que je qualifirais être de très haute responsabilité |
Tututut ! minute, papillon !
Demain, je vais à l'école... mais les élèves n'auront pas classe. C'est le foutage de gu*** intégral ! Je vais donc faire acte de présence ; c'est tout !
Que veux-tu que je produise sinon ? rien... j'appartiens à un service public non marchand. Aucune automobile ne sort de ma classe, aucun vélo, aucun pot de yaourt, aucune paire de chaussures, aucun amplificateur, aucun saucisson fleury-michon, aucune boîte de petit pois... rien.
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| | | | Fuligo
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 20:17 | |
| Je suis d'accord avec Coelacanthe (si tant est qu'il était sérieux  ).
Je trouve également cette journée travaillée très hypocrite MAIS je ne suis pas sûre que ne pas faire cours soit très judicieux, à part si il est possible de leur faire comprendre exactement pourquoi tu fais 'grève' (je déteste les gamins, j'évite leur fréquentation, donc je ne sais pas du tout ce qui est possible d'expliquer à des gamins de cet âge). S'ils ne savent pas ce qu'il en est, il me semble que c'est un très mauvais signal dans leur direction.
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| | | | joachim
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 20:32 | |
| Je te comprends, Stanislas, et partage ta colère. Comme disait Marchais : "mais c'est un scandaaaale"!. On ne sait même pas ce que les entreprises ont soit-disant versé, ni comment, ni ce qu'on a fait des sous s'il y en a eu.
Toutefois, je suis de l'avis de Coelacanthe : sans me permettre de te conseiller, moi, dans ton cas, j'expliquerai aux élèves ce qu'il en est de ce STO et pourquoi je ne les fait pas travailler.
Tiens, pourquoi ne pas leur faire écouter de la musique ?
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| | | | Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 21:54 | |
| | Stanislas Lefort a écrit: | | Demain, je vais à l'école... mais les élèves n'auront pas classe. C'est le foutage de gu*** intégral ! Je vais donc faire acte de présence ; c'est tout ! |
Tu veux dire que tu va venir et tes élèves ils n'auront plus qu'a rentrer chez eux? Mauvais exemple à leurs donner! Les français sont des féniasses qui passent leurs temps à raler et à manifester pour de mauvaise causes, pour leurs privilèges. Une cause meilleure n'a jamais rassembler beaucoup de monde ni fait beaucoup de bruit... Ca fait partie de la conscience collective française et à mon avis il ne faut pas les éduquer dans ce sens. Pas de mal entendu, je ne te traite ni de féniasse ni d'irresponssable , je dis juste qu'étant français ils sont déjà assez mal conditionnés comme ça, et qu'ils ne faut pas les insités à abuser de leurs droit à la grève histoire de dire "ouais, nous on est le pays des droits de l'Homme!"... Quand on voit que plus des 3/4 des manifestants contre le CPE ne sont pas au courant de ce dont il s'agit... Ca me fais flipper quand j'entend la médiocrité des discours des étudiant de Paris8 à ce propos. Le plus écoeurant c'est qu'ils en appel à la démocratie, pour eux c'est un label et ils n'ont pas a ce justifier plus que ça. Ajouter à ça que le français moyen ce confond toujours avec l'image élitique de la france, qui ne tient pourtant qu'a une poignée de personnes qui n'on rien à voir avec eux. Ca le rassure et lui donne du crédit, enfin c'est ce qu'il croit. Pourtant à la sortie du bac, le français moyen est con et inculte, les chiffres parlent, à part pour les math on est plus que mal placé. Après chacun son opinion bien sûr, ce qu je reproche à beaucoup de français c'est d'être réactionaire et de ne pas en avoir, dès qu'ils flippent pour leurs petit confort (et on est l'un des pays au niveau de vie le plus élevé pourtant), ils sortent dans la rue sans réfléchir. Je ne voudrais pas insiter les générations future à faire pareil.
Du reste je ne te critique pas, vu tout ce que je lis (tu les emène à versaille, tu leurs fais écouter de la musique, visiter des églises...), j'aurais bien aimé avoir un prof qui s'occupe de nous comme ça .
| Fuligo a écrit: | | Je suis d'accord avec Coelacanthe (si tant est qu'il était sérieux Wink ). |
Je vois que je gagne du crédit sur ce forum 
Je suis très sérieux quand je dis que l'enseignement est un poste à haute résponsabilité en tout cas. Les 3/4 des enseignants ne sont hélas pas à leurs place. En plus ils apprennent pas du tout à leurs élèves à être autonome, à penser tout seul : les petites feuilles vertes pour la grammaire et bleue pour l'orthographe, les profs de math qui te retirent des points pour manque de rigueur alors qu'arrivé à la fac on t'enseigne qu'il n'y avait rien de rigoureux dans les maths de lycé et que tout était vulgarisé et complétement éronné, les profs d'histoires qui font trop souvent partit des français moyen à opinion moyenne et qui te sorte des trucs qu'ils ont entendu chez moustique ou au guignols, socialistes et incultes, les profs de philo fermés... Impossible de penser par soit même à l'école. Enfin si mais après t'es fiché sociopathe. De plus aucun cours d'art valable. Apperement il n'y avait pas de programme de dessin ou de musique imposé. Quand je vois qu'il y a des gens de mon age (22-23 ans) qui croit que musique classique = mozart + Bethoven, qui ne savent même pas qui est Chirico ou Kandinsky, et on m'a sorti la dernière fois, "Nietzsche c'est quoi comme philosophe? un nihiliste?", c'est du n'importe quoi. En MIAS les gens confondaient cubisme et abstrait. C'est navrant. Et tout ça parceque l'éducation, tant au niveau des profs que du gouvernement, ne fait pas son travail. Les profs viennent en cours et sorte un dico érroné, parfois même ils viennent te lire un bouquin parcequ'ils n'ont rien préparé, en faisait passer leurs conneries pour des vérités. Ils ne ce soucient pas du tout que leurs élèves deviennent autonomes, ni qu'ils aient la base culturel néssécaire pour y parvenir. Ils ne se rendent pas compte de leurs responsabilité. Après ils critiques le jeunes, ils sont trop con, ils les forment en partie. J'avais des profs qui, lutôt d'aider leurs élèves en difficultés; ce foutais de leurs gueules, en privé ou pas d'ailleurs. Les profs n'ont que rarement la vocation de prof. Ils s'en battent de leurs élèves. Il passent un CAPES parcequ'ils n'ont pas envie de faire un master (une maitrise avant) ou plus.
| Fuligo a écrit: | | (je déteste les gamins, j'évite leur fréquentation, donc je ne sais pas du tout ce qui est possible d'expliquer à des gamins de cet âge) |
Ah bah tout de même! Quelqu'un qui me comprend! 
Je déteste les gosses aussi, les ados encor plus. par contre j'ai une niesse de 11 ans et un neveu de 2 mois. Donc je fais des concessions, même si très franchement, ma niesse est la pire des pestes possible, mal poli, vulgos, elle s'habille comme une pétasse, elle te pousse pour passer... Mais des fois c'est le contraire, elle peut être gentille. Mais bon je ne sais pas m'y prendre avec un gosse, c'est trop con. Particulièrement les petits enfants de moins de 5-6 ans, qui sont des animaux puisqu'ils n'ont pas conscience d'eux même. Ils sont irritant quand ils sont trop exités et inquiétants sinon. Et puis c'est tellement maléable que ça me dégoûte, ça sait rarement jouer tout seul et c'est ultra envahissant. |
| | | | Xavier
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 22:20 | |
| | Coelacanthe a écrit: | | les profs d'histoires qui font trop souvent partit des français moyen à opinion moyenne et qui te sorte des trucs qu'ils ont entendu chez moustique ou au guignols, socialistes et incultes |
Ca va forcément ensemble?
Il faut être de droite pour avoir le droit d'être prof?
Enfin tu stigmatises la médiocrité des étudiants et notre mauvais niveau scolaire... ça fait drôle de la part de quelqu'un qui a cette orthographe...
Se foutre de la gueule des étudiants qui vont manifester ça me semble un peu facile, tu trouves qu'ils essaient bassement de protéger leurs privilèges?
Bien sûr quand on sort des études on est un privilégié, facile en ce moment d'avoir un emploi stable, un logement, etc...  |
| | | | Fuligo
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 22:21 | |
| | Coelacanthe a écrit: | | Stanislas Lefort a écrit: | | Demain, je vais à l'école... mais les élèves n'auront pas classe. C'est le foutage de gu*** intégral ! Je vais donc faire acte de présence ; c'est tout ! |
Tu veux dire que tu va venir et tes élèves ils n'auront plus qu'a rentrer chez eux? Mauvais exemple à leurs donner! Les français sont des féniasses qui passent leurs temps à raler et à manifester pour de mauvaise causes, pour leurs privilèges. Une cause meilleure n'a jamais rassembler beaucoup de monde ni fait beaucoup de bruit... Ca fait partie de la conscience collective française et à mon avis il ne faut pas les éduquer dans ce sens. Pas de mal entendu, je ne te traite ni de féniasse ni d'irresponssable , je dis juste qu'étant français ils sont déjà assez mal conditionnés comme ça, et qu'ils ne faut pas les insités à abuser de leurs droit à la grève histoire de dire "ouais, nous on est le pays des droits de l'Homme!"... Quand on voit que plus des 3/4 des manifestants contre le CPE ne sont pas au courant de ce dont il s'agit... Ca me fais flipper quand j'entend la médiocrité des discours des étudiant de Paris8 à ce propos. Le plus écoeurant c'est qu'ils en appel à la démocratie, pour eux c'est un label et ils n'ont pas a ce justifier plus que ça. |
 Le pire, c'est que quand on dit ça, on passe pour des 'anti droit de grève' alors qu'au contraire, c'est parce que je pense qu'il est important de conserver une légitimité à ce concept que je prône son utilisation avec un peu plus de parcimonie... Pour le cas particulier du CPE, je suis assez partagée (notamment, je suis inquiète de ce qui se passera au niveau des postes les moins qualifiés), mais quand je vois des jeunes de 17 ou 18 ans qui tombent des nues quand je leur explique qu'un de points positifs du CPE pourrait être de diminuer le nombre de stages-après-stages très mal payés que beaucoup de diplômés de la fac sont obligés de faire pour acquérir une expérience de 1 à 2 ans ; on dirait qu'ils n'en ont jamais entendu parler!  En gros, ils ne se posent pas la moindre question au sujet de ce qui va leur arriver dans 2 ou 3 ans maxi! Dans ce cas là, les voir bloquer des avions le seul jour de l'année où ils daigent se réveiller m'énerve pas mal...
| Citation: | | Ajouter à ça que le français moyen ce confond toujours avec l'image élitique de la france, qui ne tient pourtant qu'a une poignée de personnes qui n'on rien à voir avec eux. Ca le rassure et lui donne du crédit, enfin c'est ce qu'il croit. Pourtant à la sortie du bac, le français moyen est con et inculte, les chiffres parlent, à part pour les math on est plus que mal placé. Après chacun son opinion bien sûr, ce qu je reproche à beaucoup de français c'est d'être réactionaire et de ne pas en avoir, dès qu'ils flippent pour leurs petit confort (et on est l'un des pays au niveau de vie le plus élevé pourtant), ils sortent dans la rue sans réfléchir. Je ne voudrais pas insiter les générations future à faire pareil. |
J'inciterais bien les générations futures à ne pas prendre notre cher poisson en exemple en ce qui concerne l'orthographe (Désolée, c'était trop tentant.
| Citation: | | Il passent un CAPES parcequ'ils n'ont pas envie de faire un master (une maitrise avant) ou plus. |
Euh, les gens autour de moi c'est plutôt :
Licence CAPES raté
Maitrise CAPES raté
DEA CAPES raté
"Tente-t-on la thèse où faisons nous un second BAC +5 en espérant enfin décrocher $*$*$££ de CAPES?" 
| Citation: | | Fuligo a écrit: | | (je déteste les gamins, j'évite leur fréquentation, donc je ne sais pas du tout ce qui est possible d'expliquer à des gamins de cet âge) |
Ah bah tout de même! Quelqu'un qui me comprend!
Je déteste les gosses aussi, les ados encor plus. par contre j'ai une niesse de 11 ans et un neveu de 2 mois. Donc je fais des concessions, même si très franchement, ma niesse est la pire des pestes possible, mal poli, vulgos, elle s'habille comme une pétasse, elle te pousse pour passer... Mais des fois c'est le contraire, elle peut être gentille. Mais bon je ne sais pas m'y prendre avec un gosse, c'est trop con. Particulièrement les petits enfants de moins de 5-6 ans, qui sont des animaux puisqu'ils n'ont pas conscience d'eux même. Ils sont irritant quand ils sont trop exités et inquiétants sinon. Et puis c'est tellement maléable que ça me dégoûte, ça sait rarement jouer tout seul et c'est ultra envahissant. |
Je trouve les gosses répugnants en dessous de 6 ans
Détestables entre 6 et 9-10 ans
Supportables entre 10 et 12 ans
Mais j'adore les ados!  'Sont pas facile à vivre, mais j'aime le challenge!
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| | | | Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 22:22 | |
| | Coelacanthe a écrit: | | flippent pour leurs petit confort (et on est l'un des pays au niveau de vie le plus élevé pourtant) |
Est-ce le signe d'un niveau de vie élevé pour tout le monde ou de fortes inégalités?
Ceux qui sont moins bien lotis n'ont que le droit de fermer leur gueule? |
| | | | adriaticoboy
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 22:43 | |
| | Coelacanthe a écrit: | | Stanislas Lefort a écrit: | | Demain, je vais à l'école... mais les élèves n'auront pas classe. C'est le foutage de gu*** intégral ! Je vais donc faire acte de présence ; c'est tout ! |
Tu veux dire que tu va venir et tes élèves ils n'auront plus qu'a rentrer chez eux? Mauvais exemple à leurs donner! Les français sont des féniasses qui passent leurs temps à raler et à manifester pour de mauvaise causes, pour leurs privilèges... |
Avant de commencer à dire n'importe quoi tu ferais mieux d'essayer de comprendre ce que les autres te racontent. Stanislas explique que son administration l'oblige à venir sur son lieu de travail (l'école) demain mercredi alors que ses élèves n'ont même pas cours ce jour-là! Alors ton procès d'intention à la c.on, on s'en passerait bien...
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O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
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| | | | Mr Bloom
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 23:02 | |
| | Coelacanthe a écrit: |
Quand je vois qu'il y a des gens de mon age (22-23 ans) qui croit que musique classique = mozart + Bethoven, qui ne savent même pas qui est Chirico ou Kandinsky, et on m'a sorti la dernière fois, "Nietzsche c'est quoi comme philosophe? un nihiliste?", c'est du n'importe quoi. |
Genre tu connais Fra Angelico, Becker ou Mélanie Klein. |
| | | | Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 23:49 | |
| | Mr Bloom a écrit: | | Coelacanthe a écrit: |
Quand je vois qu'il y a des gens de mon age (22-23 ans) qui croit que musique classique = mozart + Bethoven, qui ne savent même pas qui est Chirico ou Kandinsky, et on m'a sorti la dernière fois, "Nietzsche c'est quoi comme philosophe? un nihiliste?", c'est du n'importe quoi. |
Genre tu connais Fra Angelico, Becker ou Mélanie Klein. |
1. Je connais Fra Angelico, un peintre du Quattrocento mais pas les deux autres en effets. Mais mes exemples en matière de peinture sont des pionners dans leurs art. Je ne suis pas sur que ce soit le cas de Becker et de Mélanie Klein, donc tes exemples ne sont pas forcéments tous très pertinent. Mais à mon avis, tu n'as pas bien compris ce que je voulais dire :
2. Je reproche, entre autre, à l'éducation nationale de ne pas nous apprendre quoi que se soit en art alors que c'est très important du point de vue dévellopement personnel. Une meilleure connaissance des arts serait en plus, pour moi, très pédagogique pour apprendre aux élèves à se forger un avis personnel. Donc je ne reproche pas aux gens de ne pas connaitre Chirico (connus pour être le pionnier du sur-réalisme) ou Kandinsky (connu lui pour être le pionnier de l'art abstrait) par leurs faute, mais je reproche à l'éducation nationale de ne pas assez s'interrésser à l'art et de laisser le champ trop libre aux profs qui font parfois n'importe quoi. La quéstion n'est donc pas de comparé ma culture artistique à celle de quelqu'un d'autre, c'est hors propos. De plus Fra Angelico est enseigner en seconde, si ça n'a pas été changé, en cours histoire.
3. Si j'ai cité Nietzsche, j'aurais du être, il est vrai, plus exlpicite, c'est parceque je trouve l'enseignement de philo au lyçé très mauvais. Je ne connais personne qui ai vraiment eu l'impression d'apprendre quelque chose. Comme en art, je pense que c'est une discipline qui demande beaucoup d'autonomie. Et c'est pour ça qu'a mes yeux elle gagnerait à être mieux enseignée et surtout, au moins dès la première. Le condensé auquel on a droit en terminale c'est pas terrible... On approfondis rien. Ou alors on approfondi et on en vois pas assez (je dis ça parceque j'ai eu deux profs). Donc il faudrait commencer plus tôt à mon avis.
4. Après tout ça c'est aussi par exepérience personnelle que je le ressent. Il y en a peut-être qui n'ont pas autant le primaire et le secondaire que moi.
5. En conclusion, je ne prétend pas avoir une culture incroyable, au contraire d'ailleur, mais les chiffres concernant la culture des français à la sortie du bac par rapport aux autres pays dit développés, sont éffarants! Il n'y a qu'en Math qu'on est bien placé. Mais pourtant, j'ai fais une première année de MIAS, et crois moi on a vu pas mal de connerie en math durant le secondaire. Mais le but des maths et de stimulé l'inteligence donc c'est passable qu'on apprenne des conneries. Quoiqu'on est inadapté aux types de raisonements d'algèbre abstraite enseigné en MIAS ou en Math sup mais bon...
PS : j'ai été un peu trop féroce dans mes propos, j'aurais dut savoir que je n'échaperais pas au gourou de Mr Bloom |
| | | | Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mar 7 Mar - 23:54 | |
| | adriaticoboy a écrit: | | Coelacanthe a écrit: | | Stanislas Lefort a écrit: | | Demain, je vais à l'école... mais les élèves n'auront pas classe. C'est le foutage de gu*** intégral ! Je vais donc faire acte de présence ; c'est tout ! |
Tu veux dire que tu va venir et tes élèves ils n'auront plus qu'a rentrer chez eux? Mauvais exemple à leurs donner! Les français sont des féniasses qui passent leurs temps à raler et à manifester pour de mauvaise causes, pour leurs privilèges... |
Avant de commencer à dire n'importe quoi tu ferais mieux d'essayer de comprendre ce que les autres te racontent. Stanislas explique que son administration l'oblige à venir sur son lieu de travail (l'école) demain mercredi alors que ses élèves n'ont même pas cours ce jour-là! Alors ton procès d'intention à la c.on, on s'en passerait bien... |
Je ne faisais pas un procés à Stanislas, et je suis désolé de la confusion c'est qu'il ne c'est pas bien exprimé non plus! Ca m'a juste motivé pour parler de ça c'est tout. |
| | | | poet75
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mer 8 Mar - 0:00 | |
| | J'ai dû rêver! J'ai lu plus haut que les enfants de moins de 5 ou 6 ans sont des animaux parce qu'ils n'ont pas conscience d'eux-mêmes! Non mais, tu te rends compte de ce que tu écris, Coelacanthe? On peut ne pas apprécier les enfants, mais de là à écrire de telles énormités! C'est complétement scandaleux! Les enfants, des animaux!!! |
| | | | Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mer 8 Mar - 0:10 | |
| | Xavier a écrit: | | Coelacanthe a écrit: | | flippent pour leurs petit confort (et on est l'un des pays au niveau de vie le plus élevé pourtant) |
Est-ce le signe d'un niveau de vie élevé pour tout le monde ou de fortes inégalités?
Ceux qui sont moins bien lotis n'ont que le droit de fermer leur gueule? |
Ai-je dis ça? Non, au contraire. De plus en france ceux qui se plaignent le plus ostensiblement sont les mieux lotis la plupart du temps. Les autres ne font pas descendre les gens dans les rues. Le maltraitement des femmes bien plus grave que le CPE, ne me semble pas semmer autant de grabuge, on a pas bouché les escaliers et toutes les entrée de Paris8 pour ça à ce que je sache. Je pense qu'en France le problème est qu'on se soulève trop souvent pour une quéstion de privilèges à la con et sans argumentations. Ils y a trop de grèves stériles et ça ne sert qu'enlevé du crédit au principe de grève, la preuve, Villepin fait passer sa loi, et c'est de la faute des français, si ils ne faisaient pas eux-même du forcing tout le temps ils n'auraient pas à se plaindre en ce moment.
Après les problèmes dans les Zup et tout ça, tout le monde s'en fou à part les personnes concernées. Le gens se scandalise entre eux, mais je les voit rarement dans la rue pour ça, non? |
| | | | Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mer 8 Mar - 0:14 | |
| | Avoir un emploi stable pour pouvoir manger et se loger c'est un privilège selon toi? Ce n'est pas une juste cause? |
| | | | Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mer 8 Mar - 0:14 | |
| | poet75 a écrit: | | J'ai dû rêver! J'ai lu plus haut que les enfants de moins de 5 ou 6 ans sont des animaux parce qu'ils n'ont pas conscience d'eux-mêmes! Non mais, tu te rends compte de ce que tu écris, Coelacanthe? On peut ne pas apprécier les enfants, mais de là à écrire de telles énormités! C'est complétement scandaleux! Les enfants, des animaux!!! |
Ce n'est pas a prendre mal. On sait que le petit enfant n'est pas encore conscient de lui. Donc pour moi ce n'est pas encore un Homme. Et son comportement le reflète bien. Un singe, si il est entouré d'Hommes, atteind justement l'intelligence d'un gosse de 5 ans à peu près. Une fois qu'il commence à prendre conscience de lui un Homme devient un Homme. Qu'est ce qui fait d'un Homme un Homme, sinon, à mon avis, sa conscience de soit, de l'absurde et de la mort, et donc les relations qui s'en suivent. |
| | | | poet75
Mélomane averti
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mer 8 Mar - 0:21 | |
| | Je regrette, mais si le petit enfant n'est certes pas un homme il n'en est pas moins un être humain et non un animal! L'enfant qui vient de naître est un être humain et il a droit à un profond respect! Le traiter d'animal, c'est l'avilir, et ça je ne peux le supporter! |
| | | | Stanislas Lefort
Baroqueux fou
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mer 8 Mar - 0:39 | |
| 
Aaaaaaargl ! Personne n'a compris ! :cyclops: :cyclops: :cyclops:
Demain : je vais à l'école... mais les élèves n'ont pas classe. C'est ce @#$£%& de gouvernement qui l'a décidé. Les enseignants iront en classe, sans les élèves.
Résultat : ben rien... il ne se passera rien... je vais attendre le temps réglementaire et rentrer chez moi.
C'est ce qui s'appelle se foutre de la gu*** du monde, non ? (et même si on me demandais de réfléchir à je ne sais quoi, eh bien, ils peuvent se gratter !)
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| | | | Xavier
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| | Sujet: Re: Vous et la vignette Raffarien ! Mer 8 Mar - 0:41 | |
| | Stanislas Lefort a écrit: | | Les enseignants iront en classe, sans les élèves. |
Cool vous pourrez jouer au poker... |
| | | | | Vous et la vignette Raffarien ! | |
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