| Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... |    |
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JérômeParadoxePerdu
Mélomane filmique
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Localisation : Genève
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JérômeParadoxePerdu
Mélomane filmique
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|  Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma...  Avril 28th 2008, 10:53 | |
| | Xavier a écrit: |
C'est vrai que c'est relativement moderne pour de la musique de films (ainsi que d'autres exemples que tu as donnés), mais c'est tout de même plus sage que les oeuvres "classiques" vraiment modernes des années 10-20...
Mais c'est intéressant comme sujet.  |
Merci!
Effectivement, le sujet semble motiver...
Pour l'argument "plus sage"... ce n'est pas un concours entre la musique de films et la traditionelle.
Il faut préciser aussi que la musique de films a pris un certain temps à mûrir, d'abord en n'ayant recours qu'à des reprises de classiques en variations, puis à un style hérité du romantisme XIXè (années 30-40) pour arriver aux courants contemporains ou presque dans les années 50 (Jazz et autres mouvements contemporains).
C'est tout de même admirable.
PLANET OF THE APES est intéressant, parce qu'il a introduit une musique généralement jugée difficile dans un contexte très populaire, et du coup l'a rendue accessible. Dans les films suivants, Rosenman et Tom Scott (je crois) ont été encore plus loin. Schifrin a fait assez fort aussi sur la série télé.
Sinon, le sommet pourrait être FORBIDDEN PLANET en 56, qui utilise la musique électro-acoustique dans un film encore plus série B, et surtout apprécié depuis par les enfants (je me sers ici d'une référence donnée ailleurs par un autre membre de ce forum, je précise).
Mais est-ce encore de la musique? Personnellement, je n'ai jamais réussi à l'écouter. Quelqu'un ici?
Et bien sûr, la musique sérielle de Rosenman dans COBWEB de 1955, cette fois pour un film clairement adulte. (Je l'ai reçu mais pas encore écoutée. J'y reviendrai.)
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 28th 2008, 11:26 | |
| | JérômeParadoxePerdu a écrit: | | C'est qui, ce Dusapin? |
Un des compositeurs français actuels les plus connus. (est-ce justifié, par contre...) |
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Stanlea
Mélomane chevronné
Age : 50
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| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 28th 2008, 12:42 | |
| Cet aprem Dusapin est sur France Inter.
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- Vous ne fermez jamais les yeux?
- Si, si je les ferme la nuit… |
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JM
Mélomane du dimanche
Inscrit le : 24 Aoû 2005
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| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 28th 2008, 16:22 | |
| | JérômeParadoxePerdu a écrit: | | Effectivement, le sujet semble motiver... |
Moi je connais un ancien forumeur qui serait ravi de participer à ce topic. Les Musiques atonales au Cinéma, c'est sa grande spécialité en plus ! 
| JérômeParadoxePerdu a écrit: | | Et bien sûr, la musique sérielle de Rosenman dans COBWEB de 1955, cette fois pour un film clairement adulte. (Je l'ai reçu mais pas encore écoutée. J'y reviendrai.) |
Il parait d'ailleurs que c'est l'une des première composition atonale écrite pour un film. Sinon il me semble que Boulez a aussi composé une musique pour un court métrage expérimental. Quelqu'un connnait ?
Mentionnons aussi une composition atonale très intéressante de Patrice Mestral pour le film de Christian De Chalonge : l'Argent des Autres. |
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JérômeParadoxePerdu
Mélomane filmique
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Localisation : Genève
| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 28th 2008, 20:15 | |
| | JM a écrit: |
Moi je connais un ancien forumeur qui serait ravi de participer à ce topic. Les Musiques atonales au Cinéma, c'est sa grande spécialité en plus !
| JérômeParadoxePerdu a écrit: | | Et bien sûr, la musique sérielle de Rosenman dans COBWEB de 1955, cette fois pour un film clairement adulte. (Je l'ai reçu mais pas encore écoutée. J'y reviendrai.) |
Il parait d'ailleurs que c'est l'une des première composition atonale écrite pour un film. |
Son nom commence par k et fini par o?  Si oui, il a largement alimenté ce même topic sur un autre forum où j'ai posté.
Grâce à lui, j'ai appris que THE THING de Tiomkin prédate COBWEB, donc "une des" est correct! 
(Je n'ai pas encore vérifié à quel point THE THING serait atonal, mais ça me parait juste, l'ayant déjà entendu.)
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JM
Mélomane du dimanche
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| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 29th 2008, 15:35 | |
| C'est bien le K Figaro ! J'ai pas bien compris d'ailleurs pourquoi il avait quitté le site...
The Thing Atonal ? Mouais là je suis pas trop sûr. En plus c'est quand même pas trop le genre de Tiomkin... Ca serait vraiment surprenant. A moins qu'il s'agisse de parties très brèves... Bon je vais vérifier ça moi aussi ! |
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Bart Simpson
Psychopathe en puissance
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Localisation : Disneyland
| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 29th 2008, 17:15 | |
| Je crois me souvenir que la musique de la Cérémonie de Chabrol est atonale. Par contre impossible de me souvenir du nom du compositeur. D'ailleurs il s'agissait peut-être non pas d'une bo mais d'oeuvres de Webern, Schönberg, ou que sais-je, ça fait longtemps. Quelqu'un doit savoir mieux que moi, j'étais pas encore très mélomane quand j'ai vu ce film. (il n'est donc en fait pas sûr du tout que ce soit vraiment atonal tout ça...  )
Sinon il me semble également que la musique que Takemitsu a composée pour Ran de Kurosawa est en partie (et en partie seulement) atonale, ou peut-être modale. A vérifier.
En tout cas ça doit pas être très commun au cinéma, parce que ça me semble dur de créer autre chose qu'une atmosphère inquiétante ou ambigüe en utilisant l'atonalité. |
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 29th 2008, 19:42 | |
| | Bart Simpson a écrit: | | Je crois me souvenir que la musique de la Cérémonie de Chabrol est atonale. Par contre impossible de me souvenir du nom du compositeur. D'ailleurs il s'agissait peut-être non pas d'une bo mais d'oeuvres de Webern, Schönberg, ou que sais-je, ça fait longtemps. Quelqu'un doit savoir mieux que moi, j'étais pas encore très mélomane quand j'ai vu ce film. (il n'est donc en fait pas sûr du tout que ce soit vraiment atonal tout ça... ) |
Musique de Matthieu Chabrol, comme dans la majorité des films de son père. |
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JérômeParadoxePerdu
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Localisation : Genève
| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 29th 2008, 19:55 | |
| | Bart Simpson a écrit: |
En tout cas ça doit pas être très commun au cinéma, parce que ça me semble dur de créer autre chose qu'une atmosphère inquiétante ou ambigüe en utilisant l'atonalité. |
Tu veux dire des musiques 100% atonales? D'après kfigaro, il y aurait en tout cas une grande quantité de scores globalement atonaux.
Je vérifierai d'ailleurs la nature de THE THING de Tiomkin ce soir...
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dadid
Mélomane du dimanche
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| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 30th 2008, 13:29 | |
| Je dis : triomphe romain à Kfigaro ! (il m'a fait découvrir pas mal de trucs chez Schifrin, et Sarde je crois)
Concernant l'utilisation de la musique atonale au cinéma, je trouve qu'elle reste rare globalement (on découvre plus aisément des partitions, disons, polytonales mais tout de même ancrées majoritairement dans une tonalité).
Pourquoi ? parceque cette musique peut être très illustrative dans certains genres. Un des buts d'une musique de film est d'envelopper le spectateur, de traduire une ambiance. Et comme l'atonalité est parfaite pour engendrer un sentiment de malaise, les thrillers et films d'horreur en sont friands... mais pas sur l'ensemble de la partition, le plus souvent, par nécessité de créer un contraste. Au passage ça en dit long sur la façon dont nous recevons, encore aujourd'hui, la musique atonale...
Il est donc logique pour la musique de film d'aborder ce territoire, mais pas plus qu'avec les musiques ethniques, le symphonisme romantique, le rock ou tout autre genre : il s'agit souvent d'utiliser un style pour créer un effet, générer une réaction du spectateur, ancrer le film dans un univers. Et pas à proprement parler d'une volonté stylistique "absolue" du compositeur d'oeuvrer dans ce langage particulier.
Les cas comme "La planète des singes" (film grand public avec star + musique atonale) sont des exceptions et à mon avis... presque impossibles de nos jours. à l'époque ça faisait classe dans la SF mais maintenant... vous ne voudriez tout de même pas faire fuir les spectateurs ? |
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JérômeParadoxePerdu
Mélomane filmique
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Localisation : Genève
| | Sujet: Re: Chefs d'Oeuvres de la Musique Atonale au Cinéma... Avril 30th 2008, 22:06 | |
| | JérômeParadoxePerdu a écrit: |
Je vérifierai d'ailleurs la nature de THE THING de Tiomkin ce soir... |
C'est fait, et... THE THING ne me parait pas atonal.
Original, bizarre, complexe, mais pas atonal. 
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