Autour de la musique classique

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 Danny Elfman

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Stanislas Lefort
Baroqueux fou


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MessageSujet: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 0:45

Je viens de penser que j'aimais bien certaines de ses compositions et qu'il faudrait peut-être que je pense à acheter quelques disques...

De mémoire (et avec l'aide d'IMDB)... j'ai bien aimé le retrouver dans :


- l'étrange Noël de Mr Jack (1993)
- Prête à tout (1995)
- Mission : impossible (1996)
- Fantômes contre Fantômes (1996)
- Mars Attacks ! (1997)


- Men in Black peut-être... faudrait que je le revoie.
- Sleepy Hollow... faudrait aussi que je le revoie.

Bizarrement, je ne garde pas de souvenirs des BO de Spider-Man I & II...

J'aime bien aussi la musique des Simpsons ! Mr. Green

Quand je pense à Elfman... j'ai les pizzicati du générique de Prête à tout (Gus van Sant, avec Nicole Kidman) qui me viennent tout de suite à l'esprit.

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La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui / veritas odium parit, obsequium amicos
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AlexRow
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 0:50

Et surtout Edward Scissorhands...

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"L'important en musique, c'est de tricher" (Brian Peter George Saint-John Le Baptiste de la Salle Eno. Mais vous pouvez aussi dire Brian Eno)
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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 9:05

personnellement je ne raffole pas, c'est assez bien fichu, ça colle aux films, c'est original mais ça sonne trop pastiche (Rota, Herrmann, Steiner...), bref, c'est un peu trop humoristique quoi, et je dois manquer d'humour en musique en fait Confused, seule la mélancolie me touche et la musique d'Elfman ne me touche pas pour le moment, cela dit j'ai assez aimé le début de "Mars Attack" (le générique est très réussi), la musique expérimentale de "A simple plan" (à base de 1/4 de tons - très rares en BOs... surtout américaines) et pas mal de passages de "Sleepy hollow", mais ça manque un peu de "sérieux"...
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Alex
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 9:11

J'aime assez mais j'oublie tout. Edward aux mains d'argent, vu il y a trois semaines, je en sais déjà plus à quoi ça ressemble Rolling Eyes jocolor

Tout ça ne vaut pas un bon Vangelis Cool
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Xavier
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 9:28

christian a écrit:
personnellement je ne raffole pas, c'est assez bien fichu, ça colle aux films, c'est original mais ça sonne trop pastiche (Rota, Herrmann, Steiner...), bref, c'est un peu trop humoristique quoi, et je dois manquer d'humour en musique en fait Confused, seule la mélancolie me touche et la musique d'Elfman ne me touche pas pour le moment, cela dit j'ai assez aimé le début de "Mars Attack" (le générique est très réussi), la musique expérimentale de "A simple plan" (à base de 1/4 de tons - très rares en BOs... surtout américaines) et pas mal de passages de "Sleepy hollow", mais ça manque un peu de "sérieux"...


Pourtant Darkman, Sleepy hollow, Dolores Claiborne (essaie celui-là ça pourrait bien te plaire, en plus c'est un très bon film) c'est très sérieux. (et très bon)

Je suis assez fan, notamment de tout ce qu'il a fait avec Burton (Etrange Noël, Batman Returns, Edward aux mains d'argent, Mars Attacks, Sleepy Hollow...) mais aussi pour Dolores Claiborne, belle musique très intimiste, et quelques autres.

Y a des trucs sublimes dans sa filmo Burton, notamment Batman Returns et Edward, je n'imagine pas d'autres musiques pour ces films tellement ça semble coller à l'univers du réalisateur.

A tendance à se répéter récemment je trouve. (Big fish, Charlie et la chocolaterie, Hulk...)
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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 10:03

Xavier a écrit:
Pourtant Darkman, Sleepy hollow, Dolores Claiborne (essaie celui-là ça pourrait bien te plaire, en plus c'est un très bon film) c'est très sérieux. (et très bon)

je ne connais pas Darkman et Dolores Claiborne (celui là m'a l'air plus grave et adulte c'est vrai) mais même dans "Sleepy hollow", tu as souvent de gros clin d'oeils aux films de la Hammer, et aux films gothiques un peu grandiloquents, tu sens à chaque fois une distance et une légère ironie je trouve (même si c'est pas toujours voulu, car c'est dans son style de départ - c'est pas pour rien qu'il a commencé dans le rock un peu zarbi)

ce qui est marrant d'ailleurs c'est que Herrmann (la grosse référence perpetuelle de Elfman - il le cite souvent en interview) n'avait pas du tout ce coté ironique et parodique, Herrmann était archi 1er degré et du coup, son coté dramatique passait nettement mieux, enfin, ce n'est que mon avis...


Dernière édition par le Mer 10 Aoû - 10:13, édité 2 fois
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Xavier
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 10:05

christian a écrit:

ce qui est marrant d'ailleurs c'est que Herrmann (la grosse référence perpetuelle de Elfman - il le cite souvent en interview) n'avait pas du tout ce coté ironique et parodique, Herrmann était archi 1er degré et du coup, son coté dramatique passait nettement mieux, enfin, ce n'est que mon avis...


Pourtant, Mais qui a tué Harry, ou même la Mort aux trousses...
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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 10:10

Xavier a écrit:
Pourtant, Mais qui a tué Harry, ou même la Mort aux trousses...

à mon avis, dans le cas de "Mort aux trousses", c'est du pur 1er degré de la part d'Herrmann (une musique de thriller en fait), je te le garanti, Hitchcock a sans doute voulu faire quelques clin d'oeils (je ne connais pas assez bien son cinéma encore) mais pas Herrmann, d'ailleurs un passage de suspense de Mort aux trousses provient entièrement (je dis bien entièrement !!!) d'un morceau de poursuite en voiture dans le superbe film noir et très dramatique "La maison dans l'ombre" (je m'en suis aperçu récemment en voyant ce film)
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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 10:12

Xavier a écrit:
Pourtant, Mais qui a tué Harry

Mais qui a tué Harry est un peu plus sarcastique parfois mais je ne sent pas le coté un peu distant et ricaneur de Elfman, Herrmann a une naiveté et un sérieux que n'a pas Elfman (et ce n'est pas un reproche d'ailleurs - c'est juste une histoire de tempérament)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 10:13

christian a écrit:
Xavier a écrit:
Pourtant, Mais qui a tué Harry, ou même la Mort aux trousses...

à mon avis, dans le cas de "Mort aux trousses", c'est du pur 1er degré de la part d'Herrmann (une musique de thriller en fait), je te le garanti, Hitchcock a sans doute voulu faire quelques clin d'oeils (je ne connais pas assez bien son cinéma encore) mais pas Herrmann, d'ailleurs un passage de suspense de Mort aux trousses provient entièrement (je dis bien entièrement !!!) d'un morceau de poursuite en voiture dans le superbe film noir et très dramatique "La maison dans l'ombre" (je m'en suis aperçu récemment en voyant ce film)


C'est pas ce qu'on appelle un clin d'oeil? Wink
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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 10:19

Xavier a écrit:
C'est pas ce qu'on appelle un clin d'oeil? Wink

dans le cas de Herrmann, à mon avis pas du tout !! Wink c'est juste une technique typique de son style parfois (même si c'est peu connu du grand public)

par exemple, dans ses films animés par Harryhausen, on va trouver régulièrement des passages déjà composés ailleurs (les passages de l'hydre et de la pieuvre de Mysterious island et Jason reprennent quasiment les mêmes motifs que le combat entre le dragon et le cyclope de Sinbad et ce n'est qu'un exemple)

Herrmann était un type assez droit et à mon sens assez dénué d'humour second degré Wink
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Xavier
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 11:35

christian a écrit:
Xavier a écrit:
C'est pas ce qu'on appelle un clin d'oeil? Wink

dans le cas de Herrmann, à mon avis pas du tout !! Wink c'est juste une technique typique de son style parfois (même si c'est peu connu du grand public)

par exemple, dans ses films animés par Harryhausen, on va trouver régulièrement des passages déjà composés ailleurs (les passages de l'hydre et de la pieuvre de Mysterious island et Jason reprennent quasiment les mêmes motifs que le combat entre le dragon et le cyclope de Sinbad et ce n'est qu'un exemple)

Herrmann était un type assez droit et à mon sens assez dénué d'humour second degré Wink


Ah, je n'avais pas compris que tu parlais d'un auto-plagiat.

Sinon pour la fin de ton message je ne suis pas tout à fait d'accord (sinon Hitchcock, avec son humour macabre, n'aurait pas pondu ses plus grands chefs d'oeuvre avec lui), je trouverai des exemples plus pertinents... (mais pour moi, dans la Mort aux trousses il y a un petit côté ironique)
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macroo's
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 12:17

Je garde un souvenir absolument excellent de sa composition pour l'excellent Beetlejuice de Burton.

Les deux hommes en étaient aux débuts de leur collaboration et je trouve que par rapport à ce qu'ils font ensemble maintenant c'est beaucoup plus frais même si moins maitrisé.

En plus le coté enjoué et rapide de la musique colle parfaitement au film et quelle excellente idée que d'avoir brodé autour du calypso pour des scènes inoubliables.

En dehors du score de Edward Scissorhands grandissime, je remercie Elfmann et Burton pour A Nightmare before Xmas qui m'a non pas réconcilié avec la "comédié musicale" mais tout simplement permis d'en apprécier une de bout en bout et c'est déja un exploit pour moi (je met de côté les films musicaux, The Rocky horror picture show ou Phantom of the paradise).

Mais effectivement le style Elfmann est devenue une vrai marque de fabrique et si j'ai plutôt bien apprécié les Spiderman, je dois dire que la musique ne m'a pas laissé de souvenirs mais pas dérangé non plus.

Stefan

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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 13:36

Xavier a écrit:

Ah, je n'avais pas compris que tu parlais d'un auto-plagiat.

je te conseille d'ailleurs de voir le film "La maison dans l'ombre", le film est superbe et la musique de Herrmann proprement sublime (l'une des rares oeuvres à me faire aimer les cordes en solo Wink)
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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Mer 10 Aoû - 13:39

macroo's a écrit:
je remercie Elfmann et Burton pour A Nightmare before Xmas qui m'a non pas réconcilié avec la "comédié musicale" mais tout simplement permis d'en apprécier une de bout en bout et c'est déja un exploit pour moi

je pensais comme toi avant de découvrir la partition de Legrand dans les parapluies de Cherbourg, le thème du joaillier (en fait le thème du film "Lola") est tout simplement sublime Wink

macroo's a écrit:
(je met de côté les films musicaux, The Rocky horror picture show ou Phantom of the paradise).

2 films cultes pour moi
thumleft
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macroo's
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Jeu 11 Aoû - 12:27

Christian, je serais preneur pour écouter la B.O sans revoir le film car j'aime beaucoup ce que fait Legrand mais par contre malgré des qualités que je leur reconnais je fais une réaction profondément allergique aux films de Demy.

Je dois dire que jamais je n'ai été autant agacé de ma vie que lorsque j'ai vu ces films ou tout le monde chante et danse tout le temps, je sais que c'est tés réducteur mais je ne supporte pas le music hall et tout particulièrement les dialogues chantés qui me donnent envie de tout casser. Tient une B.O que j'adore c'est celle de The Thomas Crown affair par Legrand qui ajoute une dimension trés classe au film et ce coup-ci The windmills of your mind est sublime et la façon de chanter si particulière de Legrand fait totalement mouche pour moi du moins.

Sinon il est vrai que si j'arrive maintenant a regarder des comédies musicales, a part celles que j'ai citées et je rajouterai Hair (un excellent Forman), les films de Bob Fosse et dans un registre plus kistsch et psychédélique le Tommy de Ken Russell pour ses numéros musicaux, je dois avouer que je m'y emmerde trés souvent que les la distance qu'instaure l'aspect comédié musicale fait que je suis trés souvent totalement indifférent aux sorts des personnages et que comme la danse me laisse totalement froid je ne peux apprécier que les comédiés musicales ou la musique me plait, ce qui est trés rare.

Ah si un film que j'adore, qui n'est pas vraiment un musical mais un hybride c'est Victor, Victoria de l'immmense Blake Edwards qui me fait toujours un effet euphorisant que j'adore.

Sinon pour ce qui est Elfmann le souci est que l'écoute hors contexte de ses musiques de film est souvent assez épuisante voire insupportable (pour mon épouse du moins qui pourtant aime bcp sa musique mais dans les films).

J'adore en tout cas le "remix" qu'il a fait du superber théme d'intro de The Day the earth stood still de Wise dans son thème du générique de Mars Attack, non seuelement le clin d'oeil est parfait mais en plus la réorchestration de Elfmann est grandiose.

Stefan

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leo
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Jeu 11 Aoû - 13:55

Plutôt d'accord avec Macroo's là!
En effet, Victor Victoria, c'est un pur régal - un de ces films qui me vient tout simplement à l'esprit lorsqu'on me demande de citer mes films préférés... Je crois que c'est celui-là qui m'a fait le plus marrer avec Brazil ( mais Brazil n'est pas qu'un pure moment de rigolade et comporte des scènes très dramatiques )

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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Jeu 11 Aoû - 14:28

macroo's a écrit:
dans un registre plus kistsch et psychédélique le Tommy de Ken Russell pour ses numéros musicaux


Tommy !!! j'adore !! thumleft

et puis Lizstmania aussi, bien déganté, de même que Malher - découvert récemment - à quand des DVDs z2 pour tous ça ??
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macroo's
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Ven 12 Aoû - 13:00

Leo,

moi aussi je suis écroulé devant Victor Victoria ( et de façon plus générale devant tous les Edwards que j'ai vu, sauf The Day of Wine and Roses qui est superbement triste et mélancolique). Pour Brazil effectivement Gilliam ne sort pas Monty Python pour rien et j'adore son humour absurde qui fait passer la pilule de l'énormité et la méchanceté de ce que Gilliam dénonce et qui fait tjs aussi froid dans le dos.

Christian je te conseille malgré tout le DVD Z1 superbit de Tommy qui offre un son absolument hallucinant en DTS (ah le Acid Queen de Tina Turner ou le Pinball Wizard de Elton John a fond les manettes c'est un pur plaisir) et je te renvoie vers ma critique du film et du DVD ici.

Quand aux biographies de musiciens de Russell je rêve bien evidemment de les voir tant j'ai vraiment aimé tout ce que j'ai pu voir du cinéaste dont surtout le complêtement barré The Devils.

Stefan

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christia
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MessageSujet: Re: Danny Elfman   Ven 12 Aoû - 13:13

macroo's a écrit:
Christian je te conseille malgré tout le DVD Z1 superbit de Tommy qui offre un son absolument hallucinant en DTS (ah le Acid Queen de Tina Turner ou le Pinball Wizard de Elton John a fond les manettes c'est un pur plaisir) et je te renvoie vers ma critique du film et du DVD ici.

faudra que j'achète ça un jour oui...

macroo's a écrit:
surtout le complêtement barré The Devils.

je connais l'opéra de Penderecki (rigoureusement la même histoire) - "The devils of Loudun" (je suis né prés de cette ville) qui date de la même époque mais j'ai jamais vu le film hélas Sad
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Danny Elfman

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