| John Williams : la revanche des Siths |    |
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Mathieuuuu
Mélomane averti
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 337
|  Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths  Lun 13 Juin - 15:31 | |
| | Citation: | La béo de Jurassik Park est l'une des pires que Williams ait pu composer jusqu'à ce jour. Un thème principal ennuyeux, mais ennuyeux... Et sans originalité. Ce thème, qui me donne l'impression d'avoir été fait et refait maintes fois, m'exaspère à chaque fois que je l'entends (c'est à dire jamais maintenant, heureusement pour moi...)...
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Dans quelles béos as-tu entendu des thèmes similaires?
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"Ca fait rituel grégorien votre truc, et encore, un jour de pluie!" Thierry Escaich, professeur de fugue et formes au CNSM de Paris |
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Stanislas Lefort
Baroqueux fou
Inscrit le : 11 Juin 2005
Messages : 2477
Localisation : Aux trousses du fantôme de l'Opéra !
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Lun 13 Juin - 16:18 | |
| Bon... heu...  va falloir créer un topic John Williams parce que là, on est loin de La revanche des Siths ! 
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La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui / veritas odium parit, obsequium amicos
Mes DVD musicaux |
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Achille
Monsieur Claude
Inscrit le : 09 Juin 2005
Messages : 1031
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Ven 24 Juin - 14:38 | |
| Bon, je n'ai pas vu Ze revanche (je n'ai vu aucun des derniers et je me porte bien, merci), mais côté musique, j'ai trouvé un petit site sympa où sont recencés tous les leitmotivs de la saga et un certain nombre de variations. Une mine d'or pour les profs de musique qui ne savent pas comment finir l'année... 
Le problème est que c'est en tchèque, mais bon, c'est accessoire...
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Aaaahhhh ! C'est Pelllléaaaaaaassss... |
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Mathieuuuu
Mélomane averti
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 337
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Sam 25 Juin - 14:24 | |
| Sympa ce petit site Achille. Dommage qu'on n'ait pas les accords sous tous les thèmes. Remarque, ce serait un bon chant pour les classes d'harmonie!
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"Ca fait rituel grégorien votre truc, et encore, un jour de pluie!" Thierry Escaich, professeur de fugue et formes au CNSM de Paris |
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mathelios
Néophyte
Inscrit le : 04 Avr 2006
Messages : 14
| | Sujet: zicmu Mar 4 Avr - 23:37 | |
| franchement, je trouve que la revanche des Sith est génial mais que sans la musique, ce serait autre chose ! Par exemple quand les jedi se font tuer par les clones, il n'y a aucune parole mais seulement une musique magnifique.... et je peux pas m'empêcher de pleurer en l'entendant !
John Williams est génial !!! :face: |
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vartan
Papa pingouin
Age : 42
Inscrit le : 08 Déc 2005
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Localisation : Burdigala
| | Sujet: Re: zicmu Mer 5 Avr - 0:18 | |
| | mathelios a écrit: | franchement, je trouve que la revanche des Sith est génial mais que sans la musique, ce serait autre chose ! Par exemple quand les jedi se font tuer par les clones, il n'y a aucune parole mais seulement une musique magnifique.... et je peux pas m'empêcher de pleurer en l'entendant !
John Williams est génial !!! :face: |
(joke)
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Seule, comme la lampe des vierges sages, veillait dans une chambre haute, au coeur de deux filles silencieuses, la froide ardeur de la Réforme. |
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BEN
Mélomane averti
Inscrit le : 11 Fév 2006
Messages : 117
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mer 5 Avr - 6:33 | |
| C'est clair , Star Wars sans Williams , ce n'est plus Star Wars .
C'est d'ailleurs aussi ce qu'a déclaré Paul Verhoeven , le réalisateur de Basic Instinct à propos de son film si il n'y avait pas eu Goldsmith . |
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Zoilreb
Mélomane chevronné
Age : 35
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Localisation : Wallonie
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mer 5 Avr - 8:27 | |
| | Dirty Tommy a écrit: | La béo de Jurassik Park est l'une des pires que Williams ait pu composer jusqu'à ce jour. Un thème principal ennuyeux, mais ennuyeux... Et sans originalité. Ce thème, qui me donne l'impression d'avoir été fait et refait maintes fois, m'exaspère à chaque fois que je l'entends (c'est à dire jamais maintenant, heureusement pour moi...)...
J'aime beaucoup ses partitions pour Minority report et The Missouri Breaks... |
Fort heureusement, dans Jurassic Park, il n'y a pas que le thème principal pour juger de la qualité d'ensemble de cette béo. Plusieurs passages, dont l'extraordinaire T-Rex Rescue & Finale méritent une attention particulière et montre que si ce n'est peut-être pas la meilleure partition de Williams, ce n'est en tous cas pas non plus une des "pires" qu'il ait composé. |
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Shadoko
Mélomane averti
Inscrit le : 04 Mai 2006
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Localisation : Shadokardie
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 11:27 | |
| | Xavier a écrit: | | Dirty Tommy a écrit: |
Je n'ai jamais compris l'engouement que pouvait susciter ce compositeur ?  |
Peut-être parce que c'est un excellent compositeur... |
Peut-être, mais si tu écoutes les planètes de Gustave Holst (récemment Joué par L'OdeP), tu reconnais nettement Star Wars. John Williams a piqué sur Stravinsky aussi, alors c'est un bon compositeur de musique de film, point!
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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 11:53 | |
| John Williams a parfois piqué chez d'autres compositeurs, comme tous les compositeurs...
Chez lui c'est parfois plus flagrant, mais il faut voir le temps qu'il a pour écrire ce genre de BO; ça n'enlève rien au jugement que j'ai sur lui.
Ecoute ses oeuvres hors BO et tu verras, c'est vraiment très bon. |
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Shadoko
Mélomane averti
Inscrit le : 04 Mai 2006
Messages : 101
Localisation : Shadokardie
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 12:23 | |
| Tu écoutes sa musique quand tu regardes un film, c'est super, mais c'est pas la musique que t'écoute en CD. Moi je suis plutôt dans Ravel en ce moment.
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:09 | |
| | Shadoko a écrit: | | Tu écoutes sa musique quand tu regardes un film, c'est super, mais c'est pas la musique que t'écoute en CD. |
J'ai rien compris à cette phrase. |
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Coelacanthe
Bernard Pivot
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Localisation : Paris (ou presque)
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:19 | |
| Moi c'est l'association avec la suite de lphrase que je n'ai pas compris 
Mais ce que Shadoko veut dire c'est que la musique de John Williams ne sort pas des films qu'il fait, qu'elle ne s'écoute pas seul sans le film. Ce que j'ajoute c'est que je ne suis pas d'accord, disons que ça dépend du film. Pour moi, par exemple, la musique de Schindler ne sort pas du film, je l'avais entendu avant et je n'avais pas trop adoré, ça ne me captivait pas. On l'apprécis en l'écoutant parcequ'elle évoque le film. Les musique des SW s'écoutent très bien sans le film je trouve. Il fait quand même souvent preuve de personnalité et d'une très grande maîtrise technique, rythmique en particulier je trouve, les orchestrations son souvent superbes aussi! Euh.. C'est pas toujour lui qui les fait mais chut... Et puis on peut suivre ses musiques sans nécessairement penser à un samouraï enruhmé avec une armure noir et des yeux globuleux 
Ps : J'ai envie de faire une blague! J'ai envie de faire une blague! C'est juste un balgue hein, mais la phrase de shadoko ressemble à une phrase de Jean Claude Van Damme (si, si, lisais là avec sa voix et son faux accent anglais)
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« La couleur est le clavier, les yeux sont les marteaux et l’âme est le piano avec les cordes. » |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:21 | |
| | Coelacanthe le feu-follet a écrit: |
Mais ce que Shadoko veut dire c'est que la musique de John Williams ne sort pas des films qu'il fait, qu'elle ne s'écoute pas seul sans le film. |
Il y a un topic assez fourni à ce sujet un peu plus bas, qui avait donné lieu à un débat assez intéressant avec Mathieu: http://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=161
Sinon Shadoko n'a pas compris ce que je voulais dire, je parlais des oeuvres de Williams HORS BO. (pas des BO à écouter en dehors du film...) |
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Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:41 | |
| | Xavier a écrit: | John Williams a parfois piqué chez d'autres compositeurs, comme tous les compositeurs...
Chez lui c'est parfois plus flagrant, mais il faut voir le temps qu'il a pour écrire ce genre de BO; ça n'enlève rien au jugement que j'ai sur lui.
Ecoute ses oeuvres hors BO et tu verras, c'est vraiment très bon. |
Ah j'avais pas vu excuse moi!!
Je tiens à noter qu'on sent toujour et toujour son influence de Bartok, dans le concerto pour trompette et orchestre particulièrement! Mais il a quand même une personnalité bien à lui! Je n'ai entendu que des concerti de lui, hors BO je veux dire :
Celui pour flûte et orchestre que je ne trouve pas formidable, c'est bien mais on sent qu'il n'ai plus trop dans son truc je trouve, non?
Dans celui pour violoncell et orchestre on retrouve le John Williams des BOs de film je trouve! Je crois que c'est celui que je préfère.
Five sacred Tree (le concerto pour basson et orchestre), je ne m'en souviens plus, oups! Je me souviens l'avoir apprécié, mais il n'a pas laissé de traces...
Après il me reste celui pour violon, celui pour tuba (non?) et celui pour cor, clarinette aussi je crois... Je ne sais plus...
Quand à son influence d'autres compositeurs, il faut savoir que dans le cas précis de Star Wars, Georges Luca lui demandait pour beaucoup de scènes de se calquer sur l'ambience d'une musique qu'il définissait lui même. Après je trouve qu'il y a des trucs assez flagrant du coup. Par exemple comparons le track n°4 de la BO de New Hope (quand les droïdes sontr pommés dans le désert), à mon avis Luca lui a demandé de s'inspiré de l'intro du sacrifice du sacre opur le début, non?
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« La couleur est le clavier, les yeux sont les marteaux et l’âme est le piano avec les cordes. »
Dernière édition par le Mar 9 Mai - 17:43, édité 1 fois |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:43 | |
| Je ne sais pas si c'était demandé par Lucas dans ce cas précis mais effectivement c'est flagrant!
Comme toi j'aime beaucoup le concerto pour violoncelle, le concerto pour violon également; outre Bartok je ressens aussi l'influence de Chostakovitch. |
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Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:46 | |
| | Xavier a écrit: | | Je ne sais pas si c'était demandé par Lucas dans ce cas précis mais effectivement c'est flagrant! |
Et bien j'avais entendu dans une interview de Williams dans un bonus DVD il me semble...
| Xavier a écrit: | | Comme toi j'aime beaucoup le concerto pour violoncelle, le concerto pour violon également; outre Bartok je ressens aussi l'influence de Chostakovitch. |
Je connais moins Chostakovitch que Bartok, je ne me rend pas compte, j'essairais d'écouter le concerto pour violon de Williams en tout cas 
J'oubliais de dire, puisqu'on parle d'influences, que dans le concerto pour flûte je sentais l'influence de son ami Toru Takemitsu!
Sinon dans les BOs c'est aussi celle de bernard Hermann qui est assez importante, non??
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:49 | |
| | Coelacanthe le feu-follet a écrit: |
Sinon dans les BOs c'est aussi celle de bernard Hermann qui est assez importante, non?? |
Je ne trouve pas, en tout cas pas dans les BO que je connais.
Herrmann a un peu influencé tout le monde à Hollywood, mais je ne vois pas trop dans quelle BO de Williams... ses influences sont davantage à mon avis chez Prokofiev, Vaughan-Williams... |
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Coelacanthe
Bernard Pivot
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| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 17:53 | |
| Hmm... En fait je ne saurais trop l'expliqué pour Hermann, c'est l'impresion que j'ai... Euh...
Mais je suis plutôt d'accord pour Vaughan Williams. En tout cas pour moi, celui qu'il préfère, j'ai l'impression que c'est Bartok! Mais tout ça c'est instinctif
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Shadoko
Mélomane averti
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Localisation : Shadokardie
| | Sujet: Re: John Williams : la revanche des Siths Mar 9 Mai - 18:25 | |
| Vous ne m'avez pas compris... Regarder un film avec la musique de John Williams OK, mais personnellement, je n'écoute pas ses musiques en CD, ça me barbe. Mais je n'exclus pas qu'il a fait des musiques de film super comme La Liste de Schindler.
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