Autour de la musique classique

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Elmer Bernstein

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Stanislas Lefort
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MessageSujet: Elmer Bernstein   Jeu 5 Oct - 13:12

Hier, je me suis fait le DVD de la Grande évasion (1963)... En écoutant la musique de la fuite à moto de Steve McQueen (à la fin), j'ai pensé : "John Williams aurait-il rendu hommage à Bernstein ?"...

En effet : dans la fuite en side car de Indiana Jones et la dernière croisade, on a une musique (que j'aime beaucoup) vraiment très proche de celle de Elmer.

Sinon de lui, j'aime évidemment : Les sept mercenaires (1960).

En parcourant sa filmo, je vois qu'il a fait :

Les comancheros (1961)
Hud / Le plus sauvage d'entre tous (1963)
The hallelujah trail (1965)
Les 4 fils de Katie Elder (1965)
True Grit / 100.000 dollars pour un shérif (1969)
Le pont de Remagen (1969)
Big Jake (1970)
Cahill US Marshall (1973)
McQ (1974)

... Pas mal de westerns (avec John Wayne en particulier).
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La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui / veritas odium parit, obsequium amicos
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christia
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Jeu 5 Oct - 20:40

Il a aussi écrit la splendide BO (très éthérée et à la Debussy parfois) du "Loup garou de Londres" - aucun CD malheureusement à part un minuscule bout sur une compil britannique, c'est maigre... Confused

Un compositeur très délicat en tout cas...
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 14 Aoû - 0:07



CANNON FOR CORDOBA/FROM NOON TILL THREE:

Perso, je connais avant tout Bernstein comme une des personalités les plus sympathiques de la musique de films: il a beaucoup oeuvré pour la préservation et la reconnaissance de celle-ci. Sinon, j'ai depuis des années une excellente compilation ("Bernstein by Bernstein"?) de lui qui m'a poussé à vouloir mieux le connaître, et là... désillusions à répétition!
En extraits, il est souvent formidable; sur la durée... c'est souvent plus faible.
Le double CD ici présent contient 2 scores. (EDIT: à la réécoute, j'aggrave mon jugement sur le disc 1) "Cannon for Cordoba" , vraiment TRES PEU inspiré. En plus il faut se taper près de 40 minutes de chants mexicains vraiment indigestes!!! J'ai abandonné, je dois dire.
A tous les coups, Varese (l'éditeur) voulait surtout sortir le disc 2, mais le titre du 1 était plus vendeur. Pas d'autres explications: "Cannon" vaut à peine les 5 $ de suplément du set 2CD par rapport au prix d'un single. (1/10)

Le 2ème score est d'un autre niveau: "From Noon Till Three" est un vrai délice de bout en bout, construit autour d'une berceuse (style boîte à musique) tout-à-fait charmante, et d'un beau "love theme", plus quelques motifs très leoniens/morriconiens. Donc... 8/10.
(j'ai d'ailleurs sélectionner la rès belle affiche du 2ème film, plutôt que l'hideuse pochette choisie par Varese, illustrant "Cannon..." contre lequel j'ai une sérieuse dent.)
(extraits: http://www.varesesarabande.com/details.asp?pid=SRS%2D2019 )
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 14 Aoû - 0:18

J'aimerais préciser que j'ai au moins une musique de Bernstein que j'aime de bout en bout: "The View From Pompei's Head" (FSM).

Je précise tout de même qu'il me reste à découvrir plusieurs de ses succès les plus reconnus.
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sud273
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 14 Aoû - 0:23

pour moi les grandes réussites d'Elmer Bernstein sont dans le début de sa carrière: il y a surtout les dix commandements, un double album(hors de prix quand j'étais jeune), ce qui fait que je n'ai pas eu l'occasion de vérifier.
Je dirais aussi, mais le souvenir est lointain The Magnificent seven et Summer and Smoke (mais la pièce géniale de Tennessee Williams doit être pour quelquechose dans mon souvenir).
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 14 Aoû - 0:31

On trouve encore les 1o Commandements en édition Tsunami, pas trop cher. Pour la durée du CD, voir soundtrackcollector.com .
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Jeu 6 Sep - 17:01



Je l'avais déjé écoutée, mais le déclic ne se fait que maintenant.
C'est dansla même veine que "The View from Pompei's Head", du même Bernstein.

Ce qui est rigolo, c'est que "View..." a été composé au tout début de sa carrière, en 55, et "Far from Heaven" est sa dernière, de 2005.
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 18 Sep - 9:49

Reçu et découvert hier après-midi:

Absolument sublime! L'ouverture est d'une beauté renversante. Larmes instantanées.
Mon apréciation de Bernstein ne cesse de s'améliorer ces derniers mois.
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Dim 6 Jan - 16:18


(Cet "article" pourrait figurer en partie dans les sujets d'autres compositeurs, ce qui est déjà fait pour THIEF... Si certains s'intéressent au contenu, on pourra tonjours fractionner...)

Je découvre graduellement ce collectissime coffret, des musiques réengistrées par Bernstein dans les années 70 pour une collection de LP, certains produits, d'autres restés dans les tiroirs jusqu'à ce coffret CD!!!

° THIEF OF BAGDAD de Miklos Rozsa, version longue (44:01 contre 18:00 pour la version Colosseum):
En 18', j'avais une version sublissime (c'est un jour en "issime") mais frustrante, parce que je me disais que "forcément" une partie du reste devait être aussi bien.
Et bien non: il y a même de l'inécoutable (une "Sailor's song" très bête et mal chantée). Pour le reste... c'est intéressant, mais du coup, le chef d'oeuvre (sans conteste retravaillé par Rozsa dans le rééengistrement Colosseum de 83) perd des points, et se trouve relégué au rang de score intéressant, mais pas indispensable. Dur, dur. Merci Bernstein! What the fuck ?!?

° MADAME BOVARY de Miklos Rozsa: J'avais déjà la version Tsunami/Membran tirée des bandes d'époque (excellente) et me méfiait de celle-ci.
A l'écoute, j'ai vite... chanté! Very Happy En fait, j'ai plusieurs fois été tenté de vérifier si je n'avais pas mis l'originale par erreur.
Excellent, parfait! Contient en plus des morceaux nouveaux, pas mauvais. 9/10, sans problèmes,pour l'interprétation (je ne mets jamais 10). 8/10 pour le score.

° TO KILL A MOCKING BIRD de Elmer Bernstein: Est-ce la même version que le Varese? Il y a des chances. Pareil. Parfait.

° THE MIRACLE de Elmer Bernstein: je découvre à l'instant. Pas mal. Prometteur.

° KING OF THE SUN de Elmer Bernstein: Pas mal. Un peu lourd. Sans doute un péplum ou assimilé (une histoire d'Incas?).

° DEATH OF A SALESMAN d'Alex North. Très beau.

Pour tous les détails et samples: http://www.screenarchives.com/title_detail.cfm?ID=5785 .

Avant de s'exciter, regarder le prix: 200 $ + 26 $ à l'export.

Pièce importante malgré tout.
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dadid
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Ven 11 Avr - 14:34

JérômeParadoxePerdu a écrit:

° TO KILL A MOCKING BIRD de Elmer Bernstein: Est-ce la même version que le Varese? Il y a des chances. Pareil. Parfait.


Ah, To kill a mockingbird... Superbe roman, superbe film, superbe musique. Y aurait-il parfois un soupçon de logique dans ce monde de brute ? Very Happy

Pour précision, Bernstein l'a enregistrée quatre fois, c'est dire combien il en était fier :

- pour le film (bandes inédites au disque)

- pour le vinyle sorti à l'époque (réédité en CD chez Mainstream, manque la scène finale, qualité exécrable car bandes déteriorées)

- pour sa Filmmusic Collection (celle de ce magnifique coffret)

- pour varèse.

Le réenregistrement réputé le plus proche du film est celui du coffret où les tempi sont parfois plus vifs que sur le Varèse... mais cette dernière version est très belle également.

J'ai cru déceler dans les dernières mesures un discret hommage à l'"Adieu" du Chant de la terre de Mahler, mais c'est peut être mon imagination... Wink
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Ven 11 Avr - 19:38

Après avec écrit ce dernier post, j'avais réécouté et comparé les 2 versions, et je me suis rendu compte qu'il y avait des différences, tout de même très subtiles.

Ces dernières semaines, j'ai découvert son très bon SATURN 3 où l'on retrouve le thème de Taarna (de HEAVY METAL), et le doublé de Varese Club: THE CARETAKERS/YOUNG DOCTORS, que je trouve pour l'instant très peu intéressant.
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sud273
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Ven 11 Avr - 22:38

les 10 commandements sont repassés hier soir: la musique a tout de même pris un sacré coup de vieux! est-ce que ça tiendrait debout tout seul sans le kitsch 50 de l'imagerie? j'ai quelques doutes
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dadid
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Lun 14 Avr - 15:09

Et comment que ça tiens encore, les pyramides c'est fait pour durer ! Mr.Red

Bien sur c'est du "peplum" (du film historiqe plutôt), c'est un genre...

Je ne crois pas trop à ces histoires de musiques qu vieillissent bien ou mal, on peu juger une musique de film bien ou mal écrite, adaptée ou non au film, etc... Le reste est surtout une question de goût et de mode, non ?

Je ne compte plus les musiques (toutes catégories confondues) jugées totalement ringardes il y a 10 ans, et adulées aujourd'hui.

Et puis finalement, heureusement que cette musique à vieilli, c'est aussi ce qui fait son charme (comme le film, qui parait pour le coup encore plus daté que la musique : du Gustave Doré en couleurs et qui parle !)
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Zoilreb
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 15 Avr - 6:39

Perso, j'ai jamais aimé Bernstein, et c'est pas faute d'en avoir écouté, et même des choses très variées en style. Confused
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Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu.
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dadid
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 15 Avr - 8:16

Les opinions c'est comme les croyances, ça force le respect ! batman
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 15 Avr - 8:49

100% avec dadid sur les musiques et les films qui veillissent.

C'est d'ailleurs un sujet qui mériterait une discussion plus poussée.

Un film qui "veillit" peut-être jugé irregardable, mais ce qu'on juge "vieilli" peut-être aussi source de regard sur l'époque à laquelle le film a été fait.

Dans le cas des "Dix Commandements", la vision "Gustave Doré" par exemple en dit long sur soit la vision qu'on avait à l'époque de la religion ou celle que De Mille ou Hollywood voulait donner au monde.

Il serait intéressant par exemple de comparer avec la version moderne des "Dix Commandements" (qui a 2-3 ans je crois).

Sur Bernstein et la position de Zoilreb, j'ai longtemps partagé un scepticisme équivalent sur Bernstein, jusqu'à ce que je découvre soit des scores "irréprochables" de lui (TO KILL A MOCKING BIRD et FAR FROM HEAVEN s'en approchent) ou plus simplement des passages ou des suites (TEN COMMANDMENTS par exemple) qui m'ont impressionné ou séduit: MAGNIFICIENT SEVEN, HEAVY METAL (le thème de Tarna), GHOSTBUSTERS, MAN WITH A GOLDEN ARM, etc...

Il n'en demeure pas moins que je continue à tomber sur des scores de lui.. indéfendables: le dernier Varese Club (CARETAKERS/YOUNG DOCTORS) par exemple... c'est-à-dire des scores sans relief, sans imagination, succession de mélodies paresseuses, etc...
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 15 Avr - 12:47

dadid a écrit:
Les opinions c'est comme les croyances, ça force le respect ! batman


Ah bon ? Rolling Eyes

Sinon je suis d'accord avec Jérome : un film qui a trop " vieilli " demeure au moins un document sur son époque, sur le cinéma qui lui était contemporain, sur la façon même dont on apréhendait un écran de cinéma en cette époque...
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dadid
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 15 Avr - 13:23

Humour ! C'était une citation détournées des "tontons fligueurs" Mr.Red
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Mar 15 Avr - 13:33

dadid a écrit:
Humour ! C'était une citation détournées des "tontons fligueurs" Mr.Red


Ah désolé, je n'en avais plus le souvenir... !
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Elmer Bernstein   Sam 24 Mai - 20:03


STACCATO de Elmer Bernstein

Ma grossegrosse baffe de la semaine! cheers

Je crois que sur la durée, ça va m'amener à complètement réévaluer ce que je pense de Bernstein, vu que c'est non seulement sublime, mais c'est aussi composé dans un langage musical que je ne lui connais quasiment pas: le Jazz!
(Le seul équivalent dans ma collection serait l'excellent générique de MAN WITH A GOLDEN ARM, titre qui lui a d'ailleurs valu la présente commande.)

Et c'est du vrai jazz, qui tache, qui pète, qui s'éclate en morceaux à la fois structurés et déstructurés (le premier qui critique cette formule... risque de me mettre dans un sacré embarras, style transit intestinal).

De fait, STACATTO n'est ni une musique de film (en fait composée pour une série TV), ni, en apparence en tout cas, une musique narrative, d'underscore (un francophone aurait dit "musique de fosse"... ???).
C'est du pur jazz.

Je soupçonne que l'album a été composé et enregistré après coup, en studio, en s'inspirant simplement de la musique de la série, mais je n'ai pas réussi à en avoir la confirmation claire.

En plus, suite au succès de ce premier album en vinyl, à l'époque en 1960, un 2ème album a été commandé à Bernstein, PARIS SWINGS, sur un modèle très en vogue à l'époque de jazz "touristique"; et celui-ci forme l'excellent programme-bis de ce CD.
Dans ce 2ème album, on trouve des variations de standards, "Valentina", "Les Feuilles d'Automne", "La Vie en Rose" et sauf erreur quelques compositions originales.
Ce programme bis ne démérite en tout cas pas.

Pour les fanas du futur compositeur de seconde zone qu'est John Williams hehe , on peut théoriquement l'entendre ici au piano.

J'écris "théoriquement", car il était le pianiste attitré pour les séances d'enregistrements de la série, mais les producteurs du CD n'ont pas réussi à confirmer s'il était aussi présent sur les albums.

Les cons, z'ont qu'à téléphoner à Sir Williams et lui demander!

Pour conclure, le son absolument irréprochable de ce long CD (+ de 60 minutes) achève de m'en faire mettre partout.

C'est dégoûtant et délicieux à la fois.

pig
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Elmer Bernstein

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