Autour de la musique classique

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 Michel Legrand

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JérômeParadoxePerdu
Mélomane filmique


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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Mar 16 Sep - 21:48

Alex a écrit:


C'est en écoutant la version Barenboim que ça m'a frappé, c'est pour ainsi dire la même chose...


Alors, je découvre le prélude de Bach en ce moment, et je ne sens ni le pastiche ni que c'est "la même chose", même si je dois reconnaître qu'il y a ... des similitudes troublantes.

C'est comme si Legrand connaissait parfaitement bien le prélude de Bach, l'avait longtemps pianotée... pour finalement aboutir à complètement autre chose.

A l'arrivée, il reste une certaine manière de poser ses accords, quelques passages mélodiques très brefs, et... c'est tout.

De toutes façons, de nos jours, très peu de compositions musicales (voire aucune) sont complètement originales.

Merci en tout cas de cette découverte... très intéressante. thumleft
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Xavier
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Mar 16 Sep - 22:41

JérômeParadoxePerdu a écrit:

De toutes façons, de nos jours, très peu de compositions musicales (voire aucune) sont complètement originales.


J'avoue que je comprends mal ce que tu veux dire.
Qu'il n'y a que des plagiats, des citations ou des emprunts? scratch
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Mar 16 Sep - 23:10

Oui, exactement.

Non, pas du tout.

J'ai écrit:
Citation:
De toutes façons, de nos jours, très peu de compositions musicales (voire aucune) sont complètement originales.


ce qui ne signifie nullement que tout n'est que plagiat.

Ca signifie (mais je peux me tromper) qu'on retrouve fatalement dans toute nouvelles compostions des traces d'une mélodie, d'un arrangement ou d'un rythme d'une oeuvre qui a déjà été composée.

Pas l'oeuvre entière, ni même nécessairement des éléments majeurs.

Dans les cas du Legrand, il y a... des traces de Bach.

Ca n'en fait ni un pastiche, ni un plagiat.

Un pastiche impliquerait que quiconque entend le morceau de Legrand reconnait instantanément Bach et trouve ça drôle (car un pastiche est destiné à amuser la galerie), et c'est loin d'être le cas.
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Alex
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Mer 17 Sep - 7:08

JérômeParadoxePerdu a écrit:
Un pastiche impliquerait que quiconque entend le morceau de Legrand reconnait instantanément Bach et trouve ça drôle (car un pastiche est destiné à amuser la galerie), et c'est loin d'être le cas.


Le mot pastiche était un racourci abusif parce qu'au sens propre c'est évidemment loin d'être le cas.

En l'espèce et comme tu le dis "quiconque entend le morceau de Legrand reconnait instantanément Bach " sans trouver ça drôle Wink

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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Mer 17 Sep - 10:20

Alex a écrit:
comme tu le dis "quiconque entend le morceau de Legrand reconnait instantanément Bach " sans trouver ça drôle Wink


Aucun humour, ces mélomanes! Laughing

Non, mais sérieusement, moi, je n'ai jamais reconnu Bach.

Ce n'est que lorsque tu m'y as confronté directement qu'une similitude m'est apparue.

C'est comme JM, ici même (sauf erreur), qui m'a mis le nez dans du Rozsa en me disant: "Tu vois que c'est du Debussy, petit con, tu vois!" Twisted Evil (il parle comme ça, JM tongue ).

Pourtant je connais très bien Rozsa et Debussy (mieux que Bach), et je n'avait jamais reconnu l'odeur de l'un chez l'autre.*

Pas grave: je suis content d'apprendre.

* EDIT: Zut, je ne retrouve pas la source de mon anecdote. Pourtant je suis convaincu que quelqu'un ici a fait le rapprochement entre LUST FOR LIFE de Rosza, et sauf erreur un "Epigraphe Antique" de Debussy.
Quelqu'un peut confirmer?
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Alex
Mélomaniaque


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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Mer 17 Sep - 11:20

JérômeParadoxePerdu a écrit:
Non, mais sérieusement, moi, je n'ai jamais reconnu Bach.


Moi non plus avant d'écouter la version Barenboim qui est le seul à enchaîner les accords avec ce rythme si particulier qu'on retrouve dans la musique du Messager. Et je connais le Clavier bien tempéré depuis 15 ans.

Avec Barenboim, au bout de trois secondes j'étais stupéfait et je me suis demandé ce que la musique du Messager faisait à tourner sur la platine.

C'est une idée qui m'est précieuse car je compte l'utiliser dans un article.

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Sir Edward
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Jeu 16 Oct - 18:21

Personnellement, j'adore Michel Legrand. Je suis assez d'accord avec la remarque que les Parapluies, sur le principe, ne sont pas plus ridicules que certains récitatifs baroques/classiques. Je trouve cela dit les Demoiselles beaucoup plus équilibré.
A propos, j'ai découvert récemment un sketch des Inconnu absolument énorme : Lien retiré
Même avec des sons pourris, c'est exactement ça, les fausses pêches de cuivres, le piano jazzeux, les lignes mélodiques, les marches harmoniques, le scat de la fin...
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Xavier
Père fondateur


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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Jeu 16 Oct - 21:54

Oui ce sketch est génial, mais pas libre de droits. (c'est commercialisé en DVD, et en plus quand on connaît leur producteur...)
Je retire donc le lien, merci de faire attention à l'avenir.
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Ven 17 Oct - 18:54

Sir Edward: tu nous indiques comment retrouver ce sketch? Parce que je ne crois pas que je le connaisse...

Merchi.
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Xavier
Père fondateur


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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Ven 17 Oct - 22:28

Le sketch s'appelle Les bijoux de Cherbourg.
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JérômeParadoxePerdu
Mélomane filmique


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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Sam 18 Oct - 8:42

cool, merci! Smile
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natrav
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Sam 18 Oct - 8:52

Ah oui ! Un grand moment Laughing
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Sam 18 Oct - 13:45

+1!

Du coup, j'ai découvert d'autres sketches que je ne connaissais pas, comme "les inconnus - chiffers and letters" et "nespresso".
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Jeu 23 Oct - 8:07

Hier soir, il m'est arrivé un évènement "extraordinaire".

Flashback de quelques années: lors de soldes, j'ai trouvé un exemplaire de THE THREE MUSKETEERS de Michel Legrand à un prix, heu... de soldes. Rolling Eyes

A l'écoute, ça ne m'a pas vraiment marqué.

Les années passent, et je découvre il y a un peu plus d'un an que sur Ebay ce même CD se vend... 250 $ !!!!

Du coup, chouette, je vais vendre mon THREE MUSKETEERS et me faire plein de thunes! Very Happy

Pour être sûr, je le réécoute, et... non, toujours rien. C'est bon, je vais le vendre.
Du coup, je parcours ma collection pour d'autres perles à vendre, en trouve 2-3 (rien de valeur comparable). Je les mets dans un sac pour quand j'aurai le temps.

Il y a un an, suite à la création de mon site, je repense à ce sac, et me dit que ce serait le bon moment de vendre ces CDs.

J'amène le sac au magasin et... le mets finalement de côté, pour quand j'aurai le temps. Rolling Eyes

Il y a deux mois, je découvre le formidable HAPPY ENDING de Michel Legrand dans le coffret MGM (de très loin mon score favori du box), et me dis qu'un de ces jours, il faudra quand même que je réécoute THE THREE MUSKETEERS, je l'ai peut-être mal jugé (mais de fait, je ne sais plus où il est).

Et finalement, hier soir, en faisant du rangement, je retombe dessus: c'est bon, ce coup-ci, je le vends! Very Happy
Bon, pour la forme, je le réécoute une dernière fois.
Je sors ANNA LUCASTA de Bernstein (nouveau Varese Club) du lecteur (j'ai passé ma journée à enchaîner les nombreuses nouveautés que j'ai reçues), je mets le Legrand, j'écoute, et.... non, toujours rien.

Mais j'ai dû être interrompu à un moment (c'est constant au magasin), je passe à autre chose: coup de téléphone, client avec un problème, rangement de rayon....
Je reviens au lecteur (après la fermeture) et remarque qu'un CD tourne toujours, sur pause, mais lequel est-ce dèjà?

PLAY: Je ne reconnais ni le morceau, ni le style. Ca m'amuse, et je laisse tourner, sans vérifier.
C'est orchestral, c'est énergique, joyeux, assez inventif.... c'est super bien foutu, ce machin!
Au bout de 30 secondes, je n'en peux plus... c'est quoi, cette musique extraordinaire! Laughing

C'est, bien sûr...

THE THREE MUSKETEERS de Michel Legrand !

Je ne le vends plus.
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Dub-Manu
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MessageSujet: Re: Michel Legrand   Sam 28 Fév - 16:53

J'étais hier soir à la salle Pleyel pour le concert "Michel Legrand back in Paris", consacré à ses musiques de film (il y a aussi un deuxième concert ce soir, cette fois sur le jazz)
Très bon moment, j'en dirai peut-être plus dans la rubrique concerts si j'ai le temps... A noter que le tout premier morceau était justement "les trois mousquetaires" Smile
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Michel Legrand

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