Autour de la musique classique
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 Miklos Rozsa - un compositeur capitalVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Xavier
Père fondateur



Age : 26
Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Lun 23 Juil - 21:13

Voilà: http://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/Concerts-f7/Presences-2006-t556-20.htm
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Lun 23 Juil - 21:18

Merci !

Non, je ne connais pas ça.
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stéphane
Néophyte



Inscrit le : 13 Juin 2006
Messages : 11

MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Jeu 15 Nov - 16:38

J'arrive un peu après la bataille, mais je voulais apporter ma contribution à ce sujet qui m'intéresse grandement.
Rozsa est sans doute un des très grands compositeurs du XXème, même au regard de Bartok ou Stravinsky. Mais pas pour les même raisons qu'eux.
Il est, si vous voulez, moins "important", dans le sens où il n'a pas enrichi et fait évoluer le langage musical de son temps comme ces musiciens l'ont fait. Mais il a écrit dans un langage "classique" (pour simplifier, car il y a aussi du romantisme voire de l'impressionnisme chez lui) et très personnel des oeuvres d'une force et d'une perfection formelle exceptionnelles.
Tout est là.
Il faut apprécier, et avoir envie d'apprécier ces qualités, qui ne sont pas aussi universelles ou objectives que celles des grandes oeuvres de Stravinsky, Bartok ou Debussy. La forte composante émotionnelle, passionnelle de sa musique en est la raison majeure.
Le Finale de DIANE a la beauté et le poids tragique d'un finale de symphonie de Brahms. Maintenant, on peut aussi ne pas aimer Brahms.

Pour en revenir à la comparaison avec Herrmann, je crois que les grandes compositions filmiques de Rozsa égalent celles d'Herrmann, mais là où le génie herrmannien est "extérieur" (dans le style, l'orchestration, la forme pour résumer), celui de Rozsa est "intérieur" et s'exprime toujours dans un style à peu près identique. Il faut vraiment être dedans, sinon on passe à côté de l'essentiel (c'est schématique, je sais, mais c'est l'idée qui importe).

Ainsi, j'ai adoré Herrmann dès le début, alors que Rozsa m'a rebuté un temps, précisément par le côté compact, "lourd", trop romantique de sa musique.
Pour résumer je sais très bien pourquoi j'aime Herrmann, alors que pour Rozsa, je ne sais pas trop.
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stéphane
Néophyte



Inscrit le : 13 Juin 2006
Messages : 11

MessageSujet: Concert Rozsa gratuit à Paris le 16/11   Jeu 15 Nov - 16:43

C'est au Conservatoire du 9ème, 17 rue de Rochechouart (métro Cadet), à 20 H.
Au programme des oeuvres pour piano, violon et violoncelle, dont la superbe sonate de 1948.

Infos au 01 64 39 51 28 ou 01 64 19 16 70.

A bientôt, j'espère.
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stéphane
Néophyte



Inscrit le : 13 Juin 2006
Messages : 11

MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Jeu 15 Nov - 17:01

(C'est pas de la pub, mais de l'info, c'est gratuit, et c'est Rozsa, et accessoirement ç'est de la bonne musique. Merci)
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Xavier
Père fondateur



Age : 26
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 31503

MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Jeu 15 Nov - 17:30

J'ai rien dit! Laughing
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JérômeParadoxePerdu
Mélomane filmique



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Inscrit le : 23 Juil 2007
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Lun 26 Nov - 14:37

Je connais mal "Diane". Je l'ai écouté et mmmmbof. Je réessayerai.

En ce moment, je me réécoute le doublé THIEF OF BAGDAD/JUNGLE BOOK (Coloseum), qui est formidable.

Les deux sont des condensés des scores complets, et je rêve d'entendre un jour le complet de THIEF...., sauf que j'ai le complet de JUNGLE BOOK et, même si c'est très bien, ça ne rajoute pas grand chose à la version condensée.
(Par contre, la complète est en enregitrement d'époque (1942), de qualité assez médiocre. Rejoué aujourd'hui, ce serait peut-être "top"?)

Parfois, ll vaut mieux se contenter de rêver.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Lun 31 Déc - 1:01

Contrairement à la tiédeur de ce que je pouvais dire sur le concerto de Korngold à l'instant, j'ai été très agréablement par le concerto pour violon de Miklós Rózsa, qui dans la perspective d'une oeuvre postromantique est vraiment bien écrite. Pas un chef-d'oeuvre ultime, mais ça me séduit bien plus que le Sibelius, par exemple.

Une surprise.
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Mar 1 Jan - 0:05

Cool! Smile

Maintenant, si tu en as la curiosité, je te recommande vivement "The Private Life of Sherlock Holmes", B.O. que Rozsa a tiré plus tard de son Concerto. Par bien des côtés, je le trouve plus satisfaisant que son Concerto: plus enlevé, moins solemnel, moins ardu.

D'ailleurs, la première fois que je l'ai entendu, je conaissais déjà le Concerto, mais l'avais peu écouté. Et je croyais qu'il avait juste repris une mélodie d'une oeuvre que je n'identifiais pas et c'est tout.

Et à l'écoute d'un morceau de "Sherlock" de 6-7 minutes, j'étais effondré par l'émotion! C'était tellement beau, tellement fin. Je me suis dit, c'est dommage, c'est si beau, ça pourrait faire un merveilleux Concerto! hehe

Peu de temps après, je suis retombé sur son Concerto, et je me suis rendu compte que les 2/3 (facilement) de "Sherlock" s'y trouvait.


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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Mar 1 Jan - 1:28

JérômeParadoxePerdu a écrit:
Cool! Smile

Maintenant, si tu en as la curiosité, je te recommande vivement "The Private Life of Sherlock Holmes", B.O. que Rozsa a tiré plus tard de son Concerto. Par bien des côtés, je le trouve plus satisfaisant que son Concerto: plus enlevé, moins solemnel, moins ardu.

Merci de la recommandation. Wink

Cela dit, je ne sais pas si ça m'enthousiasmera : précisément, j'ai aimé que ce concerto se tienne (avec un minimum de sérieux et de complexité).
Mais si la BO est du même tonneau, ce doit être de la bonne musique !

(Pour info, ça a été joué à Bordeaux cette saison.)
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Mar 1 Jan - 9:41

Wow...

C'est marrant, j'ai l'impression qu'il y a/a eu (?) un petit revival de Rozsa récemment.

C'est peut-être bêtement dû à l'anniversaire de ses 100 ans.

En tout cas, il a été joué dans plein d'endroits... A Paris aussi.

Et j'ai entendu dire qu'un orchestre Suisse avait cherché à "créer" une oeuvre de lui... (je n'ai pas eu la fin de l'histoire).
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Dernière édition par le Mer 2 Jan - 20:11, édité 1 fois
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Mar 1 Jan - 13:46

Et ce n’était pas relégué dans un concert thématique, mais couplé avec le Concerto pour orchestre de Bartók.
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Mer 2 Jan - 20:12

Rozsa/Bartok: curieux choc, non? Ou pas?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Jeu 3 Jan - 16:54

JérômeParadoxePerdu a écrit:
Rozsa/Bartok: curieux choc, non? Ou pas?

Je devais m'y rendre, mais ça ne s'est pas fait... j'aurais donc du mal à te donner mon avis !
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Ven 4 Jan - 12:19

Y a plus qu'à écouter les 2 oeuvres à la suite pour juger! Laughing
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Ven 4 Jan - 13:20

JérômeParadoxePerdu a écrit:
Y a plus qu'à écouter les 2 oeuvres à la suite pour juger! Laughing

Hélas, je n'ai pas capté le concerto de Rózsa lorsqu'il a été diffusé, et je me suis farci le concerto pour orchestre de Bartók tout récemment (par Beinum / Concertgebouw, pourtant), je crois que ça suffira pour quelque temps. Mr. Green
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Sam 5 Jan - 9:49

J'ai cru que j'avais le Concerto de Bartok, mais je ne l'ai pas trouvé. Possible que je l'ai classé sous un autre compositeur, mais pas sûr... Crying or Very sad

Sinon, pour revenir sur Rozsa et les intégrales: j'ai tout récemment découvert une version longue de THIEF OF BAGDAD.


J'insiste ici sur le fait que la version courte (voir plus haut), qui est un collage de 7 morceaux totalisant 18:30 est un des chef d'oeuvres de Rozsa, que je recommande à 100 % (disponible uniquement chez Colosseum).

La version longue (une quarantaine de minutes) a éte enregistrée par Elmer Bernstein et n'est (à ma connaissance) disponible que dans un coffret vendu 200 $ par FSM.

De fait, le premier choc est rude: cette version contient 2 chansons mal chantées et assez ridicules, et une série de morceaux de qualité médiocre.

Du coup, contentez-vous de la suite.
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Mar 8 Jan - 1:21

Reçu aujourd'hui:

(Le monsieur qui lit sur la pochette, c'est Miklos la star!)

Ca commence "en douceur" avec THE PRIVATE FILES OF J. EDGAR HOOVER, à l'orchestration riche et carrée, dont le thème rappèle furieusement... un de mes scores favoris, DEAD MEN DON'T WEAR PLAID (Les Cadavres ne portent pas de costards), ce qui fait tache du coup, vu que la présente musique est... antérieure! Zut.

Ca continue avec une grosse surprise: une suite pour piano seul (dont un morceau à 4 mains!) de LYDIA, qui a servi d'inspiration à une oeuvre classique majeure de Miklos: "The New England Concerto"!!! Et là, c'est comme un concerto en miniature... pour piano seul. Magique!

Et on conclut avec la curiosité: l'intégrale (10') d'un score à priori unique par sa conception, CRISIS pour guitare sèche... et c'est tout.

Un CD ma foi rempli jusqu'aux... oreilles? (67:17 au total !)
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Sam 19 Jan - 23:24

Tadlow est en train de préparer la sortie, normalement dans l'année, d'une édition complète de EL CID de Miklos Rozsa.

Ils ont déjà enregistré une partie. La deuxième se fera en mars.

Premiers extraits ici: http://www.tadlowmusic.com/

EL CID est considéré par beaucoup comme l'autre méga-chef-d'oeuvre de Miklos Rozsa (après BEN-HUR).

EL CID est déjà représenté par un nombre conséquent d'enregistrements en CD (6 ou 7, plus les compilations), mais aucun n'approchant (et de loin) les 140 minutes de Tadlow.

Cette maison de production avait déjà réalisé une excellente version complète de PRIVATE LIFE OF SHERLOCK HOLMES du même Rozsa, en 2007.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Miklos Rozsa - un compositeur capital   Dim 20 Jan - 0:14

JérômeParadoxePerdu a écrit:
(après BEN-HUR).

Mais bien sûr. Et pourquoi pas Ivanhoé aussi !

A propos de Rózsa, est-ce que tu as en tête les musiques pour Shéhérazade, Bovary et Fedora ? Je suis curieux d'en connaître les mises en musique.
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