Malheureusement je n'ai vu aucun de ces 2 films.
Je connais la musique d'Alexandre Nevski sous forme de musique de concert, donc je ne la juge pas (sous cette forme) comme une BO.

La BO de Nevski est en effet magnifique: maintenant, tout dépend dans quel condition on voit le film ( bande originale restauré ou non ) parce que perso, je préfère écouté la suite que la bo avec la vhs que je possède, le travail du temps ayant largement détérioré la bande son


Ivan le terrible, trop longtemps que je l'ai vu, pas de souvenirs précis de la musique... M'enfin, je dois avoir ça en cd. Ca m'a moins marqué que Nevski

Nevski un film de propagande, je ne crois pas. En tout cas, ça me parait très simpliste et réducteur.... Si l'on ne se remet pas dans le contexte stalinien de l'époque, ça peut paraître un bête film de propagande en effet. Einsenstein - comme Chosta ou Prokofiev et tous les artistes soviétiques - a dû se livrer à des concessions face à la terreur stalinienne. Nevski, c'est une histoire authentique d'un prince ukrainien qui repoussa les attaques des envahisseurs polonais et chevaliers teutoniques de l'époque. Un film qui se veut un avertissement à l'Allemagne nazie alors en pleine hégémonie.... Les plans de ce film sont exceptionnels et la bataille sur la glace ( 20 mn de film muet il me semble uniquement ponctué par la musique de Prokofiev ) me semble une des plus grandes batailles jamais filmé au cinéma - bien loin des clichés hollywoodiens de l'époque

Après Ivan le Terrible, une seconde partie a été tourné ( une troisième était même en préparation je crois ) qui a fortement déplu à Staline - qui voulait se voir d'une certaine façon dans le personnage d'Ivan.... Eisenstein est tombé en disgrâce définitive à partir de cette époque. Et pour beaucoup, déplaire à Staline signifiait la mort. Ces morts qu'on faisait même disparaître des photos officiels de l'époque

C'est ce que j'ai dit en plus concis :

Bravo Leo pour ces très bonnes analyses de Nevski et d'Ivan le Terrible.
Nevski est bien plus qu'un simple film de propagande en effet.
Je signale que ces deux films superbes ont été proposés à la vente en supplément dvd du journal Le Monde. Dommage de les avoir ratés!

J'ajoute à mon propos précédent ceci: même les films de propagande ne sont pas forcément mauvais ou à jeter!
Je regardais récemment Les enfants d'Hitler un film hollywoodien d'Edward Dmytryk, sorti en dvd dans la collection RKO. C'est un film de propagande anti-nazi tourné pendant la guerre. Je craignais d'avoir affaire à un film simpliste et sans nuance. Pas du tout! Ce n'est certes pas un chef-d'oeuvre, mais un film vraiment intéressant et qui provoque encore aujourd'hui de l'émotion.

Cela dit, je le répète, Alexandre Nevski c'est encore autre chose, c'est d'un niveau supérieur!

Je lui dois une partie de mon CAPES

Comment reconnait-on un bon film de propagande US?

C'est en noir et blanc et ça date des années 1942-45
Ca se passe durant la guerre du Pacifique
Les méchants ont tous les yeux bridés
Et surtout y'a John Wayne qui tient le rôle principal

Pour ceux qui maîtrisent l'anglais correctement ( ce n'est pas mon cas )
un lien comparatif entre Wagner et la saga de Star Wars

http://www.trell.org/wagner/starwars.html


j'ai piqué le lien au fantôme, chut....

Question de commencer en douceur sur ce forum, je vais déjà vous faire part de quelques béos qui m'ont marquées.

(dans un désordre total)

Interview with the vampire - Elliot Goldenthal
Une partition baroque, violente, puissante qui réussit à retranscrire toute la souffrance et la colère qui parcours Louis. Et c'est un véritable tour de force de la part de Goldenthal d'avoir réussi à composer pareille oeuvre en à peine 14 jours.

Signs - James Newton Howard
Si le film partage énormément, il en est moins le cas pour la musique composée par Howard. Construite sur un motif tout simple de 3 notes, sa musique réussit à passer par divers degrès d'émotion sans jamais laisser une impression de répétition. Et le motif de s'accorder parfaitement avec le propos du film et plusieurs éléments qui le parcourent (Beaucoup de choses se regroupent par 3 ici; la cellule familiale: père, frère et enfants, le rapport au métier de Gibson: Père, Fils, St-Esprit, l'invasion: découverte, attaque, fuite, etc.. etc.. ). Pour ma part, la composition de JNH qui me plaît le plus (et il s'agit de l'un de mes compositeurs de béos favoris).

The Final Conflict - Jerry Goldsmith
Ou comment donner vie à l'une des musique de films la plus folle, la plus démentielle, la plus apocalyptique qui soit en partant d'un film complètement raté. Goldsmith nous offre ici un véritable opéra démesuré qui ne lésine jamais sur les choeurs extravagants et sur des pièces orchestrales qui s'emballent pour ne jamais relâcher la pression. Une préférence toute particulière pour le morceau The Hunt (9ème piste sur la dernière édition en date).

Edward Scissorhands - Danny Elfman
La féérie à l'état pur. Une merveille de tous les instants. Boulversant.

Ravenous - Michael Nyman & Damon Albarn
Perturbante, comique, ironique, effrayante sont quelques uns des adjectifs qui pourraient servir à décrire sommairement cette partition. Une date clé dans l'histoire de mes découvertes musicales.

The Naked Lunch - Howard Shore & Ornette Colleman
Lorsque la sobre écriture de Shore rencontre l'improvisation folle d'un saxophoniste de génie, on obtient l'un des mélanges les plus étranges qui soient. Une musique difficile d'accès mais ô combien gratifiante au bout du compte.

From Hell - Trevor Jones
L'une des partitions les plus sombres que je connaisse. Des cordes lourdes et oppressante, une ambiance lugubre et un compositeur au sommet de son art (bien que sa composition pour Cliffhanger soit déjà particulièrement impressionante).

Indiana Jones and the last crusade - John Williams
Certains crieront au scandale de citer cette musique comme meilleure partition de Williams, mais pour moi elle réunit bien des aspects de son talent (génie ?). Thèmes mémorables, action débridée, humour bien souvent présent mais qui sais faire place à une certaine gravité lorsque c'est nécessaire et le scherzo le plus fou que j'ai entendu jusqu'à présent.

Nid de Guêpes - Alexandre Desplat
A la fois inquiétante et "classe", cette musique est à l'image du film, relativement discrète mais jusqu'au boutiste et tourmentée. Du très très haut niveau digne de bien des compositeurs plus reconnus ou/et plus anciens.

Bad Boys II - Trevor Rabin
Naaan, j'déconne !!

Et j'arrête là pour le moment, je pense avoir fait un tour plus ou moins objectif de mes goûts en la matière.

- George DELERUE ( "Le Mépris" )
- Bernard HERRMANN ( "Vertigo", "Farenheit 451" )
- John WILLIAMS ( Les SPIELBERG et les STAR WARS )
- Ennio MORRICONE ( Les LEONE, surtout "Il était une fois l'Amérique", "Cinema Paradiso" )
- Michael KAMEN ( "Highlander", "Dead Zone", "Brazil" )
- John CORIGLIANO ( "Le Violon Rouge" )
- Danny ELFMAN ( "Batman", "Spiderman" )
- Eric SERRA ( "Le Grand Bleu", "Nikita", "Atlantis", "Le Cinquième Elément" )
- Stewart COPELAND ( "Rusty James", "Highlander II" )
- Zbigniew PREISNER ( "La Double Vie de Véronique" )
- Edouard ARTEMIEV ( Les TARKOVSKI )
- Vangelis ( "Blade Runner" )
- Elliot GOLDENTHAL ( "Entretiens avec un Vampire", "Alien 4" )
- Frédéric TALGORN ( "Anthony Zimmer" )

Mes deux préférés du moment :
- Alexandre DESPLAT ( "La Jeune fille à la Perle", "Sur mes lèvres", etc )
- John OTTMAN ( "Gothika", "Otage", "La Maison de Cire", etc )

Les musiques de SARDE pour SAUTET, mais seulement avec le film.

Dead Can Dance pour "Baraka"

Comparer STAR WARS à WAGNER, je veux bien, mais il faudrait davantage se pencher sur les liens avec KORNGOLD plutôt.

Et sur l'influence de DELIUS sur les musiques de films aux USA à partir des années 30 ( mais ça tout le monde s'en contrefout )

Oui, dans le hors-sujet!

Bonjour,

J'aime beaucoup beaucoup la BO de "Conan le Barbare" de Basil Poledouris. Rigolez pas... le film est vraiment bien, sobre et sauvage. Et la musique de Poledouris illustre parfaitement ce climat. Entre Wagner et Vaughan-Williams.

Et bien-sûr Philippe Sarde, chez Sautet ou pour le film "J'ai épousé une ombre".

Voigna !

A plus !